A Special Interview with Caroline Barringer

By Dr. Joseph Mercola DM: Dr. Joseph Mercola

CB: Caroline Barringer Introdução: DM: Bem-vindo a todos. Esta é a Dra. Mercola, e hoje temos a sorte de estar com Caroline Barringer, especialista na preparação dos alimentos necessários para implementar o programa da Dra. Natasha Campbell -McBride. Ela tem uma jornada muito interessante. Eu a conheci há relativamente pouco tempo no evento Weston Price Wise Traditions de novembro de 2011, onde me sentei à mesma mesa com ela na primeira noite e tivemos a oportunidade de desfrutar de alguns vegetais fermentados realmente incríveis, que discutiremos em breve. Agora sou um forte defensor disso. Mas Caroline tem uma jornada interessante; ela está envolvida com essa paixão de implementar nutrição para otimizar os desafios de saúde há cerca de 20 anos. E então ela finalmente se conectou com o Dr. McBride e agora é um de seus principais e principais parceiros de treinamento para ajudar as pessoas a realmente entender esse tipo de processo de preparação de alimentos. Ela criou alguns recursos, sobre os quais falaremos mais adiante. Bem-vindo, Caroline, e estou pensando se você pode compartilhar conosco sua jornada sobre como você passou a fazer o que está fazendo agora. CB: Bem, muito obrigado por me receber no programa. Eu adoraria compartilhar minha jornada. Antes de tudo, sou uma cantora profissional e dubladora. Nos meus anos mais jovens, quando me mudei para Nova York (eu sou originalmente da Flórida), eu tinha um cronograma de desempenho rigoroso, e esse cronograma realmente afetou minha saúde. Notei graves problemas de energia e fadiga crônica, acne e muito refluxo, muitos problemas digestivos. Então, eu estava procurando por comida para ser meu remédio. Eu era vegetariano por um tempo, então eu comecei com o Living Foods Lifestyle de Ann Wigmore. E, claro, ela é principalmente vegana, mas gosta de todos os alimentos ricos em enzimas, os alimentos ricos em probióticos. E isso foi realmente crucial para mim, mesmo sendo vegetariano e não percebendo a importância das gorduras e produtos animais na minha dieta. Foi o começo da jornada para a saúde para mim. Eu estava em Queens, Nova York, no meu apartamento no porão, e comecei a cultivar grama de trigo em bandejas de cafeteria, e você escolhe, eu cultivei. Tudo. Eu notei que essa foi a mudança para mim. Ele trouxe energia de volta, limpou minha pele, me ajudou a eliminar e desintoxicar adequadamente, e eu sabia que havia algo nisso. Eu sabia que os organismos probióticos iriam… Bem, eles definitivamente me ajudaram, mas eles me ajudariam a melhorar, mesmo em um nível muito mais profundo, para alcançar meu maior potencial de saúde. Assim, ao longo dos anos, descobri Weston A. Price and Body Ecology e todos esses programas maravilhosos que pude aprender a incorporar gorduras e alimentos animais de volta à minha dieta e, é claro, também encontrei o GAPS, Síndrome do Intestino e da Psicologia . Isso fez toda a diferença para mim, e eu sabia que, embora estivesse na indústria da música, tinha uma paixão pela música, mas desenvolvi uma profunda paixão pela comida como seu remédio. E então eu fui para a escola e estudei na Nutritional Therapy Association. Sou um NTP, um praticante de terapia nutricional e agora ajudo outras pessoas a fazer a jornada que eu fiz e a ajudá-los a obter comida de verdade em suas dietas. Mas o ponto mais central, eu acho, para mim, é conseguir probióticos – alimentos ricos, que também são parte essencial da dieta GAPS.

DM: Quando você começou, foi com Ann Wigmore, e ela realmente não incorpora nenhum alimento animal. Fiquei pensando se você pode nos dizer como você fez a transição e qual foi sua jornada que o levou a essa mudança.

CB: Acredito que foi minha compra ou um presente – não tenho certeza – do livro Nourishing Traditions, de Sally Fallon. As primeiras 88 a 100 páginas desse livro trouxeram a verdade para mim. E, apesar de ser vegetariano e começar a incorporar alimentos de origem animal à sua dieta, pode ser bastante difícil a princípio, porque há toda uma conexão emocional com isso. Mas eu conhecia meu corpo físico, quero dizer, honestamente, eu passeava por um bife e simplesmente dizia “(Suspiro) eu preciso disso, mas não vou comê-lo”. E eu sabia que minha inteligência estava me dizendo: “Você precisa incorporar essas coisas.” E assim, Acho que parte dessa consciência surgiu curando primeiro os alimentos probióticos. Essa foi minha jornada. Isso me trouxe a consciência de que eu precisava examinar mais profundamente a nutrição necessária para alimentar meu corpo. E também encontrei seu site, Dr. Mercola. Com tipagem e compreensão metabólica, eu era um tipo de proteína! Quem sabia? E aqui estou eu com uma dieta vegetariana e me matando, basicamente. Então, eu agradeço por isso também. DM: Bem, recentemente entrevistei o Dr. McBride e ela – tenho certeza que você vai ecoar – trouxe uma perspectiva sobre vegetais que eu realmente não apreciei totalmente. Legumes são realmente saudáveis ​​para você, é claro que precisamos deles, mas ela acredita firmemente que eles não o nutrem no sentido mais profundo da palavra. Seu principal objetivo é a desintoxicação metabólica, e algumas pessoas precisam criticamente desse tipo de processo e todos nós precisamos de parte dele, mas algumas precisam muito mais do que a nutrição e, na verdade, precisam sair de alimentos nutritivos por um tempo. Mas se você quer ser nutrido, realmente a única maneira de fazer isso é com alimentos de origem animal, pelo menos da perspectiva dela.

CB: Eu compartilho isso. Eu ecoo isso, e foi o próximo nível de cura que foi necessário para mim, então comecei a incorporar ovos e até – graças a você – ovos crus. Eu sempre tive medo de comer ovos crus, e quando soube que você come ovos crus o tempo todo, eu disse: “Por que estou com medo?”, Você sabe. Então, eu comecei a incorporar ovos crus e pratos fermentados de carne e peixe também. E acho que essa foi minha primeira introdução. Eu não sou um amante de peixes. Mas na dieta do GAPS, ensinaremos como fazer [06:25] e peixe fermentado. Usamos cavala no vídeo, o vídeo Cooking with GAPS. E esses foram meus primeiros alimentos para animais.

DM: Antes de abordarmos mais algumas especificidades, eu gostaria de realmente abordar esse conceito bruto, porque essa foi outra área que é uma surpresa nas minhas discussões com a Dra. Natasha. A matéria-prima pode não ser tudo o que se pensa. Certamente precisamos de alimentos crus, estou convencido disso, mas o desafio com os crus – só quero compartilhar uma história pessoal que muitas pessoas possam achar divertida que se relaciona quando eu estava na faculdade. Lembro-me de um dos meus amigos na época, queríamos ir para a faculdade de medicina (ele é médico neste momento). Ele trabalhou em um supermercado local e me apresentou o conceito de ter uma pimenta crua. Eu acho que era um pimentão vermelho ou talvez verde. E ele estava comendo cru. Achei isso profundamente chocante e surpreendente, porque meus pais nunca haviam preparado esses tipos de vegetais crus. Se temos pimentões, já os tínhamos cozido. Eu pensei que você ficaria doente ou morreria deles.

CB: [risos]

DM: Fiquei alarmado que ele os estivesse comendo dessa maneira. Mas esse era um alimento vegetal, que raramente causaria qualquer problema, a menos que você o contaminasse com alguns desafios da agricultura industrial. Mas há um outro nível exponencial quando você come alimentos de origem animal. Então, é interessante que você tenha que usar o meu site para incentivá-lo a experimentar as gemas cruas. Mas acho que o desafio que surpreende a Dra. Natasha é que há uma suposição subjacente de que os alimentos crus geralmente serão melhores para você. Mas quando se trata de vegetais, claramente não temos o mecanismo metabólico para digerir muitos desses alimentos. Não podemos utilizar calorias com eficiência, a menos que sejam digeridas previamente com o processo de fermentação. Mesmo quando você se envolve com proteínas de origem animal, como carnes e outras, ela me ajudou a entender e apreciar que há um cozimento longo e lento, certamente não sob altas temperaturas, como em churrascos e tal, mas esse longo cozimento lento ajuda a atrair muitos dos nutrientes, que realmente nos nutrem. Então, eu estou querendo saber se você pode comentar sobre essa distinção, porque acho que há muita confusão sobre matérias-primas. Talvez, da sua perspectiva, ajude a compartilhar seus sentimentos sobre alimentos crus versus alimentos cozidos. CB: Certamente. Alimentos crus, como afirma a Dra. Natasha, são produtos de limpeza. Eles entram no corpo e nos ajudam a desintoxicar. Eles são nossos profissionais de saúde, assim como nossos probióticos. Eles também fornecem essa qualidade enzimática, essa necessidade enzimática para que não exploremos nossas enzimas metabólicas, que dirigem nosso corpo. Porque muito tempo, o que acontecerá é que se não tivermos alimentos crus em nossa dieta – e é isso que eu sempre digo aos meus alunos -, precisamos comer alguns. Mas se vivemos com uma dieta completamente crua, estamos em constante estado de limpeza e desintoxicação. Eles não estão nos nutrindo. Mas nós precisamos deles, eles são um componente. Também precisamos cozinhar alimentos. Mas os dois juntos são uma potência, porque, como diz a Dra. Natasha, temos a qualidade enzimática, as qualidades probióticas (se você fermentar esses alimentos crus) e os nutrientes que lentamente saem dos alimentos cozidos. É por isso que, na dieta do GAPS, quando você prepara uma sopa e a cozinha, você vai adicionar gema de ovo crua. Você vai adicionar iogurte cru e cultivado. Você vai adicionar suco de chucrute cultivado cru ou vegetais cultivados crus para trazer de volta a qualidade dessa enzima, porque o que destrói as enzimas? Calor.

DM: Absolutamente.

CB: Então, precisamos de enzimas na dieta, mas também precisamos de alimentos nutritivos. [—– 10:00 —–] E os dois juntos são a potência. Então, para levá-lo ao próximo nível, você traz os alimentos cultivados ou fermentados. DM: Sim, bem, obrigado por compartilhar isso, porque realmente é um conceito relativamente novo para mim, esse casamento de alimentos crus e cozidos. Eu acho que existe a crença de que a maioria ou todos os seus alimentos devem estar crus. É difícil para mim mudar desse ponto de vista, porque há muito tempo advogo como um dos meus princípios gerais de alimentação que você tenta obter o máximo de sua comida crua, talvez até 85%. É interessante como a vida é uma jornada, mas você sempre encontra novas informações que desafiam as crenças que eu considerava tão cruciais para ajudar as pessoas a melhorar sua saúde. Faz todo o sentido. Felizmente, temos pessoas que estão ultrapassando os limites em outras áreas, para que possamos obter essas informações e melhorar ainda mais a saúde das pessoas com esses grandes princípios. CB: Absolutamente. DM: Gostaria de falar agora sobre os alimentos fermentados. Ainda não tive a oportunidade de ver seu vídeo, mesmo que eu já o tenha visto há algum tempo. Estou planejando fazer isso nos feriados. As instruções para fermentar os vegetais estão no vídeo, presumo? CB: Sim, eles são. DM: Ok. Claramente, podemos usá-lo lá, mas vamos repassar isso agora, porque eu só quero dar uma perspectiva da fermentação. Acho que você mencionou isso antes, mas me parece um dos links ausentes. Não acredito que muitas pessoas argumentariam que precisamos de alimentos fermentados em nossa dieta. Precisamos dessas culturas, quero dizer, desses probióticos, porque eles são parceiros de nossa fisiologia. Temos cerca de um a 10 trilhões de células humanas em nosso corpo. Parece muito, mas, na verdade, existem 10 vezes mais bactérias em nosso corpo, algo entre 10 e cem trilhões de células. Então, eles nos superam em número de 10 para 1, e há essa simbiose fenomenal se você tiver as bactérias benéficas crescendo em uma população otimizada. Mas a maioria de nós não, graças aos alimentos processados, açúcares e toda a variedade de toxinas e estresses. Uma grande porcentagem de nós tem níveis muito desequilibrados de bactérias patogênicas, que causam doenças. Então realmente, o desafio é otimizar isso. A chave é que muitas pessoas entendem os tipos certos de alimentos. Há mais pessoas que estão começando a apreciar isso e estão começando a implementá-lo. Mas o grande problema é que, embora reconheçam que alimentos fermentados e boas bactérias são úteis, a maioria das pessoas parece engolir apenas algumas pílulas probióticas, e isso realmente não é suficiente. Para elevar sua saúde ao próximo nível, da minha perspectiva, você precisa incorporar regularmente esses alimentos fermentados. E eu sou um novato. Eu sou um neófito nisso. Sou uma daquelas pessoas que apreciam intelectualmente o benefício dos alimentos fermentados, mas por qualquer motivo – principalmente a ignorância, eu imagino, e apenas pouco comprometimento e dedicação, ou convicção de que essa era uma estratégia útil para incorporar em minha dieta. Mas sou muito grata por Caroline, que realmente me apresentou a maneira prática de fazer isso. E não apenas me apresentou, mas ajudou a treinar nossa equipe para usar esses vegetais fermentados. No momento em que estamos gravando isso, eu os uso há cerca de seis semanas. E, do ponto de vista da saúde pessoal, tive um desafio ao longo da vida de ser sobrecarregado com bactérias particularmente agressivas na boca que constrói essa placa incrível que exige que eu a mantenha sob controle, que seja consultada um higienista dental uma vez por mês. CB: Uau.

DM: O que é uma frequência chocante, considerando que algumas pessoas, acredito que, como você, passam anos sem precisar – não por negligência, mas não precisar – ver um higienista porque não há placa ou acúmulo de tártaro. Mas esse não foi o meu caso. Eu venho todos os meses a maior parte deste ano e parte do ano passado, e está funcionando bem. Mas acabei de voltar da minha visita – há dois dias, a minha visita mais recente – e depois de seis dias em vegetais fermentados. E provavelmente está mais perto de um mês, porque nas primeiras duas semanas você quer para construir gradualmente o processo. Você certamente pode discutir isso. Antes, eu estava tomando uma dose saudável dos vegetais fermentados. O feedback que recebi é que essa foi a primeira vez que a quantidade de placa foi visivelmente reduzida em cerca de 50% e a intensidade da placa foi realmente diferente. Era muito mais suave e fácil de remover. Quero dizer, teve uma influência dramática em algo que tem sido um desafio à saúde pessoal há muito tempo. E acho que é um inconveniente ter que ir a um higienista, mas provavelmente é um marcador, um biomarcador para outras coisas que estão acontecendo em seu corpo. E se isso melhorar, outras áreas mais importantes da sua saúde também melhorarão, que são mais difíceis de avaliar, especialmente em uma perspectiva de longo prazo. Obrigado por isso e obrigado pelas melhorias. Naturalmente, discutimos isso anteriormente e você mencionou sobre [15:18] e, na verdade, comecei a fazer isso nos últimos dias e estou animado para ver como isso funciona na minha próxima consulta de higienista dental. Gostaria de saber se você poderia compartilhar conosco alguns dos princípios gerais sobre alimentos fermentados. Primeiro, é claro, focaremos nos vegetais e podemos falar sobre como você pode aplicar isso a outros alimentos.

CB: Bem, com vegetais cultivados – realmente, qualquer alimento cultivado, mas particularmente os vegetais – notei que eles têm uma maneira de alterar seu equilíbrio interno da microbiota. Por alguma razão, esse princípio de reabastecimento, como você disse, algumas pessoas tomam esses probióticos, são apenas cápsulas e você as engole, e estão esperando uma mudança, uma mudança em seus parceiros microbianos. Mas, como Natasha diz, tudo começa no intestino. Ao trazer esses alimentos cultivados, é por isso que você viu uma mudança tão profunda em sua saúde bucal, porque está mudando a ecologia do intestino. E é aí que tudo começa. Oitenta por cento ou mais do seu sistema imunológico está localizado lá, e seus parceiros microbianos são parte integrante dessa função em seu intestino. Basicamente, quando você traz alimentos cultivados para o seu corpo, o que você está fazendo é praticar o princípio do reabastecimento, e você deseja fazer isso continuamente. Alimentos cultivados, eles são de natureza profilática. Você os toma de maneira consistente, eles entram, realizam o trabalho deles e muitas bactérias – não todas, mas a maior parte delas – acabam no seu banco. E é por isso que, quando olhamos para a análise das fezes, observamos as Bifidobactérias, observamos os Lactobacilos e a forma saudável e mais benéfica da E. coli. Mas o fato é que temos micróbios nativos e micróbios transitórios.

DM: Bem, deixe-me parar por um momento, porque alguém pode ouvir isso e dizer: “Por que vou aceitar isso?” Bem, isso não é necessariamente uma coisa ruim. Mesmo havendo uma rotatividade rápida, o que exigiria um uso regular deles, essas bactérias – quando são excretadas nas fezes – são carregadas de coisas que você não deseja no seu corpo.

CB: Absolutamente.

DM: Eles são desintoxicantes magníficos e retiram essas ligas, esses BPAs, esses metais pesados ​​e outros contaminantes aos quais você está invariavelmente exposto ao viver em um ambiente industrial do século XXI moderno que fica preso em seu corpo . Este é o caminho para divulgá-lo. CB: Sim. Eles são os melhores quelantes da face do planeta. Desintoxicantes absolutos. Traga esses alimentos à sua dieta todos os dias e você não precisa ter muito, Dr. Mercola. Talvez meia xícara ou quarto de xícara de vegetais cultivados, digamos, iogurte, iogurte cru, pela manhã, e talvez um pouco de kombucha durante o dia. Kombucha é um elixir. É uma bebida fermentada de chá. Se você nunca a tomou, sugiro que experimente. É uma bebida deliciosa, ajuda na digestão e traz esses organismos probióticos, além do iogurte e dos vegetais cultivados. Você tem esses perfis diferentes de bactérias que entram no seu corpo, as diferentes espécies e cepas que têm trabalhos específicos. É importante incorporá-los todos os dias em sua dieta. E é bom manter o seu palpite. Você deseja reabastecer ou praticar esse princípio de reabastecimento, absorvendo muitos tipos diferentes de alimentos cultivados. Você ainda vai se beneficiar com um pouco de iogurte todos os dias, mas, na verdade, seu sistema imunológico, para ser saudável, precisa de um desafio. Ele precisa flexionar seus músculos. Portanto, esse princípio de reabastecimento que você pratica todos os dias pode ser três vezes ao dia, duas vezes ao dia, o que se encaixa no seu estilo de vida. E o bom é que um praticante do GAPS, um NTP (praticante de terapia nutricional) ou um especialista em alimentação humana certificado poderá levá-lo à fonte. Se você não tiver tempo para fazer esses alimentos, eles o levarão a essa fonte. Você poderá ter isso em mãos o tempo todo. Mas você verá grandes déficits se começar devagar e trazer esses alimentos e reabastecer e aumentar para um determinado tamanho da porção por dia e você tiver duas ou três vezes por dia. Você notará que está eliminando melhor, sua acne pode esclarecer. É biindivíduo, todo mundo tem um conjunto diferente de toxinas e deficiências nutricionais e coisas assim. Mas você verá uma mudança geral na sua saúde e poderá até dormir melhor. Algumas pessoas experimentam reduções de desejo de açúcar, drasticsugar reduções de desejo. Existem todos esses benefícios diferentes, mas se você ficar de olho, começará a se conectar com seu corpo e incorporará esses alimentos todos os dias. [—– 20:00 —–] Você faz isso pelo resto da sua vida; é o que nossos ancestrais fizeram. Se você estuda Weston A. Price, ele não encontrou um. Ele era dentista e, com 20 e 30 anos, viajou pelo mundo em navios a vapor e estudou sociedades e grupos de indivíduos isolados que estavam comendo dietas totalmente tradicionais. Uma coisa que ele encontrou em comum, entre muitas outras coisas: os alimentos e gorduras animais eram valorizados, que era um, e carnes de órgãos. Mas ele também sabia que todos eles tinham fermentado pratos de comida que consumiam continuamente. Era um item básico em suas dietas. Nós não temos isso agora. É uma enorme peça perdida, como você acabou de declarar. Incorporá-los todos os dias e aprender a fazê-los, é muito divertido. Pode ser uma atividade familiar, pode ser uma atividade da igreja. Existem muitos aspectos sociais maravilhosos na conexão com alimentos e na cultura de alimentos. O que Sally Fallon disse? Adoro a citação dela: “A cultura não começa na casa de ópera; começa na cozinha. ”É a fermentação e a cultura que lhe traz cultura. Portanto, ser culto não é apenas algo sobre ser educado também. Também está sendo inoculado de forma consistente com organismos probióticos que também fazem você cultivar. DM: Claro. Gostaria de comentar sobre uma experiência pessoal sobre o iogurte que você mencionou, que, é claro, pode ser um alimento cultivado. Mas o desafio é que você quase nunca deseja comprá-lo comercialmente porque, antes de tudo, não é leite cru. É leite pasteurizado. Muitos deles têm organismos mortos. Não é realmente um alimento cultivado dessa perspectiva. Então é carregado com, normalmente, açúcar. Você quer fazer você mesmo ou comprar de alguém que tenha laticínios orgânicos crus. Eu fiz isso pessoalmente antes dos vegetais fermentados e temos uma boa fonte de leite cru local. Eu estava consumindo três a quatro litros de iogurte por semana – uma quantidade bastante significativa. Este é o tipo certo de iogurte e nunca produziu esses tipos de benefícios para minha saúde bucal que os vegetais fermentados. Vou começar a explorar o kombucha. Eu tive isso de forma intermitente, mas nunca regularmente. Gostaria de saber se você pode comentar sobre isso e sua experiência com relação à potência dos diferentes tipos de produtos fermentados e cultivados que você pode comer. Porque da minha experiência pessoal, parece que os vegetais fermentados estão no topo da lista, mas eu só tentei dois tipos diferentes regularmente. CB: Cientificamente, se você olhar para isso, o iogurte é uma cultura bacteriana. Não possui fermento benéfico. É uma cultura de bactérias primárias. Lactobacillus bulgaricus é muito abundante, como espécie de probióticos, que os búlgaros são conhecidos por sua longevidade, vivendo mais de cem anos. Eles comeram toneladas de iogurte. Portanto, é como dizer: “Vou comer apenas um alimento e ser nutrido por esse alimento”. Não. Você precisa de um perfil massivo de micróbios, e é por isso que precisa variar e manter o intestino adivinhado novamente. com alimentos cultivados. Então, kombucha. Talvez você precise de um pouco de natto, soja fermentada, o que é bom. A soja é boa se não for OGM e for fermentada. Iogurte. Kefir. O kefir é uma relação simbiótica de bactérias e leveduras. Agora você está trazendo Saccharomyces boulardii –S. boulardii para abreviar – e aquelas leveduras benéficas que não estão em iogurte fazem do kefir um alimento cultural terapêutico diferente. Então você tem vegetais cultivados que têm um perfil diferente e uma ação diferente no intestino. E então você teria algo como grãos fermentados que podem ter uma ação diferente no intestino, ou você pode ter água de coco que fermentou. Isso vai ser rico em minerais. É uma bebida probiótica de eletrólito. Então, você tem que ter uma infinidade de alimentos diferentes que são cultivados, mas então você terá carnes que são cultivadas. Você vai trazer aquelas proteínas que são decompostas por esses organismos. É realmente variar, mudar, e pensando no espectro mais amplo possível, porque todos são benéficos. Fazendo apenas iogurte como você fez, obviamente você teve alguns benefícios de saúde com o iogurte, sem dúvida. Mas agora que você trouxe algo diferente com os vegetais cultivados, está trazendo um perfil diferente de organismos que agem para aumentar e modular seu intestino para um lugar mais saudável. Quanto mais você pode incorporar – não estou falando de mais porções, estou falando de mais variedades – mais inoculará seu intestino com diferentes organismos e manterá seu palpite. Esse é o truque. DM: Excelente. Você mencionou grãos cultivados. Eu sou particularmente curioso. É claro que vai torná-lo mais digerível, é o que as bactérias fazem, mas eles também metabolizam alguns dos componentes negativos associados aos grãos? No caso do trigo, é claro, há o glúten ou a molécula de gliadina que é particularmente perniciosa para tantas pessoas. Então, você conhece ou conhece alguma influência sobre esses aspectos? CB: Bem, eu posso usar minha própria saúde. Não respondo muito bem aos grãos, mas quando os fermento, estou absolutamente bem. Isso quase os torna mais digeríveis, como se um vegetal cultivado fosse digerível. E sei que isso ajuda a neutralizar muitos dos “conservantes” presentes nos grãos, nozes e sementes. Fiz a mesma coisa com nozes e sementes também. Tudo o que você precisa fazer para tornar um grão mais digerível é absorvê-lo. É um processo hidrofílico que atrai mais água para a noz, semente ou grão. E depois adicione algo como soro de leite ou suco de vegetais cultivados ou kefir de coco, uma colher de iogurte. Esses organismos probióticos agem sobre a noz, a semente ou o grão, assim como os organismos no solo tornariam biodisponível essa pequena noz, semente ou grão adormecido, permitindo que ela germinasse ou germinasse. Quando está no estado de noz, é muito mais biodisponível, muito mais digerível / mas algumas pessoas ainda não conseguem lidar com grãos assim. Eles apenas precisam mantê-los afastados, especialmente com a dieta GAPS. Há pessoas que nunca serão capazes de incorporar grãos após o estágio 6 na dieta. É apenas a natureza dos [27:11]. É quem você é e o que você pode e não pode lidar. Mas quando você absorve, brota e germina uma noz, semente ou grão, neutralizará o ácido fítico e ajudará os glúten e eles são pré-digeridos, para que você não precise fazer o trabalho. E então, seu sistema imunológico não precisa reconhecer algo que não lhe parece familiar e, em seguida, você tem uma reação alérgica. Novamente, os grãos não são uma parte central da minha dieta, e acho que, se você conseguir incorporá-los à sua dieta, precisará prepará-los adequadamente. DM: Claro. Existe um mundo inteiro de especialistas ou comunidade que seguem a chamada abordagem Paleo. Também gosto particularmente disso. Eu acho que há muita verdade nisso; portanto, para aqueles que não estão familiarizados com isso, dois dos componentes mais importantes dos grãos e leguminosas são considerados alimentos “evitáveis”. CB: Sim. DM: Esses são os alimentos que não gostaríamos de comer, e parece uma abordagem razoável. Mas se você optar por comê-los por um motivo específico, certamente pareceria muito razoável fermentá-los antes de consumi-los. CB: Sim. Bem, eu sei que a abordagem Paleo é algo muito popular no momento, e acredito nela também. Mas também acredito que, se você olhar para nossos ancestrais – estou falando, há 400, 500, 600, 700 a 1.000 anos atrás – eles sabiam como preparar esses alimentos adequadamente e os consumiam em porções menores. Então, acredito que existem pessoas por aí que se dão bem com alguns grãos em sua dieta – preparadas adequadamente, é claro. Mas você sabe, eu não gosto de escovar os dentes, porque acredito na completa bioindividualidade. Mas se você observar de onde viemos todos, a agricultura não entrou em jogo até talvez 12.000 ou 14.000 anos atrás, o que, em termos evolutivos, é um piscar de olhos. DM: Certo. CB: Há um mérito nisso também. DM: Bem, se também examinarmos registros históricos, especificamente na era pré-industrial, o uso de alimentos fermentados era absolutamente necessário para aqueles que viviam em condições menos ou mais severas, especialmente nos invernos que temos na maioria dos Estados Unidos. Unidos. Como você não pode cultivar legumes no inverno, a única maneira de fazer isso é fermentá-los, como um chucrute, e armazená-los durante o inverno. É assim que você pode obter esses alimentos. CB: Sim, você tem sua adega. Todo mundo tinha suas adegas de raiz, seus jarros, jarros e alimentos fermentados crescendo durante todo o inverno. [—– 30:00 —–] Eles tinham o teor de vitamina C, porque o repolho é muito rico em vitamina C. É muito mais biodisponível quando você fermenta os alimentos. quando tínhamos doenças infecciosas e não tínhamos saneamento adequado, a doença infecciosa era desenfreada. Muitas pessoas foram salvas porque estavam comendo esses alimentos fermentados. DM: Sim, ok, então esses são os componentes úteis. E, na verdade, aqueles que não estão familiarizados com vegetais fermentados, funcionaram para eles. O mais comum, é claro, é o chucrute, e é interessante porque se você decidir preparar o seu próprio, verá que 75% da fonte vegetal na maioria dos alimentos deve ser repolho verde picado. Eu acho que os benefícios – mas também a utilidade disso – estão ajudando a facilitar o processo de fermentação. Então, eu queria saber se você pode discutir amplamente os vegetais fermentados e depois entrar em alguns desses outros alimentos que você mencionou. O que parece interessante é como cultivar carne ou água de coco. CB: Ok. Bem, você tem todos os tipos diferentes de inoculantes, e eu os explicarei em um momento. Mas se você me pedir para falar um pouco sobre os vegetais cultivados, bem, a maneira como os preparamos – é um pouco diferente, e todo mundo tem sua opinião sobre como eles gostam de vegetais cultivados. E, a propósito, só quero concluir que o processo de cultura é realmente perdoador. Se você não fizer exatamente certo, tudo bem. Os micróbios sabem o que fazer. Realmente, você só precisa prepará-los de uma maneira que os micróbios possam crescer e fazer seu trabalho bem, e isso não é difícil. Mas com vegetais cultivados, o que costumamos dizer aos nossos alunos é que dizemos: “Tudo bem, se você pensa em fazer uma sopa, a base da sua sopa é o seu caldo, e então você joga alguns talos de aipo e algumas cenouras e algumas coisas aqui e ali, e isso tornaria sua sopa resistente. Mas você ainda tem o seu caldo como base. ”Sempre que fabricamos vegetais cultivados ou ensinamos as pessoas a fazer isso, dizemos:“ Ok, você provavelmente quer cerca de 70 a 80% de repolho, embora possa cultivar apenas beterraba ou cenoura. ou apenas rabanete daikon. ”Está tudo bem. Eu meio que chamo isso de monocultura. Mas acredito que é uma abordagem melhor incorporar o máximo de coisas possível. Pense no repolho como sua base de sopa e adicione algumas cenouras, talvez duas daikon, metade de coentro e metade de salsa. E então você vai espalhar isso através do repolho para onde quase parece uma consistência de salada de repolho e uma espécie de equilíbrio de ingredientes. E então você vai embalá-lo firmemente e – isso é mostrado no vídeo do GAPS – empacotá-lo firmemente em vidro, é o melhor, o melhor recipiente. Deixe esse selo. Você pode adicionar um inoculante. Você pode adicionar soro de leite. Você pode adicionar um iniciador de cultura comercial. Você pode deixá-lo fazer isso naturalmente, o que é uma fermentação selvagem natural, como Sandor Katz, como mostrado por muitos anos. A fermentação silvestre está permitindo que o que quer que esteja no vegetal ou até na fruta que você está cultivando, simplesmente tome conta e cultive a comida. Porém, isso leva um pouco de tempo, porque a abordagem natural leva de duas a quatro semanas, dependendo do meio que você estiver usando, especialmente com vegetais cultivados, chucrute ou repolho. Basicamente, o que dizemos a você, você sabe, se você vai inocular com alguma coisa, isso acelera o processo. Você pode produzir um soro de leite – você sabe, esse tipo de líquido claro e amarelado que está no topo do iogurte. Coloque isso em quarentena e despeje isso na jarra. Talvez duas ou três colheres de sopa na jarra, coloque-a firmemente e deixe descansar por cinco a sete dias. Ele agiliza o processo. Então, com vegetais cultivados em particular, acho que a melhor abordagem é misturá-lo porque apenas o torna mais nutritivo em geral. Mas você também pode fazer monoculturas. DM: Se você tem uma variedade de vegetais, isso aumenta a variedade de espécies de organismos que estão sendo produzidas? CB: Pode, porque se você pensar sobre isso, há muitas culturas diferentes das quais você provavelmente está retirando esses vegetais. Você pode ter alguns do seu CSA, um estado de distância e outros do seu quintal. Tente mantê-lo o mais local possível. Então, sim, você estará atraindo diferentes nutrientes e diferentes cepas probióticas para essa cultura. E acho que é o melhor caminho a percorrer. DM: Ok. E é importante ter orgânicos, idealmente, para melhorar a nutrição e garantir que você esteja otimizado e, obviamente, diminuímos o uso de pesticidas. Mas, por qualquer motivo, algum pesticida acabou nesse processo de fermentação, acho importante entender e apreciar que é isso que esses insetos fazem. Eles são projetados para degradar e decompor esses tipos de produtos químicos. Será muito menos tóxico se você fermentar alguma coisa. CB: Certamente, e se você tiver um recipiente que possa ser plástico ou, você sabe, o que tiver em mãos e que possa pagar. O vidro é o melhor, mas se você não tiver o recipiente ideal, não se preocupe. Como você disse, os organismos probióticos, esse é o trabalho deles. Eles são produtos de limpeza e são desintoxicantes. DM: Quando eu entrei em contato com você sobre estar empolgado com esse processo e procurar implementá-lo em meus negócios, onde temos vários funcionários (para que eles também possam usufruir dos benefícios), imediatamente pensei que tinha que comprar um pote de fermentação, uma panela de barro ou algum tipo. E acredito que muitas pessoas ouvindo isso estão no mesmo pedaço de desinformação. Fiquei tão empolgado ao saber que você simplificou esse processo e não sei se você aprendeu com alguém ou se o aprendeu, mas você o simplificou radicalmente para torná-lo muito eficiente, muito menos intrusivo e muito mais conveniente. Então, eu estou pensando se você pode resumir brevemente seu processo, porque acho que muitas pessoas ficarão surpresas com o quão simples pode ser. CB: Certamente. Tradicionalmente, eles usavam os jarros. E há a harsch – HAR-SC-H – os jarros harsch são uma maneira tradicional de preparar seu kraut. A única coisa que descobri foi que eles são realmente pesados ​​e não são fáceis de limpar, e produzem um vegetal de sabor diferente. Eu descobri que eles têm um gosto mais brega no meu kraut. O que eu percebi foi que estávamos tendo grandes quantidades de … Isso pode não estar no ambiente de qualquer pessoa, cultura e kraut. Mas no meu ambiente imediato, porque alguns dos micróbios ambientais que você tem na sua casa e na sua casa entrarão no seu lote de chucrute, é apenas uma coisa natural. É uma inoculação natural, mesmo que você possa adicionar algo a acelerar o processo, como um pó de cultura, um líquido ou outros enfeites. Mas a idéia aqui é que esses jarros, encontrados em nosso ambiente, produzem muito fermento. Temos um chucrute de gosto muito extravagante, do qual não gostei nada. Alguns podem gostar disso. Então eu fiquei tipo, “Como evitamos isso? Podemos fazer isso em uma tigela? O que vamos fazer para fazer isso? ”Então comecei a colocar meu chapéu de pensamento. Agora, para voltar a 1992, eu estava usando os frascos de chiclete de lojas de doces. Você sabe, com a pequena tampa knobby que você levanta em cima? Eu estava fazendo meu kraut vegano de estilo de vida alimentar Ann Wigmore Living, que era um processo natural. Não usei nenhum tipo de inoculante ou probiótico para fazer isso. Demorou duas a quatro semanas. Foi um processo natural. Aqueles eram ótimos – os pequenos jarros. Eles eram fáceis de usar. Se você tem uma loja de suprimentos para restaurantes, pegue um dos recipientes que fica bem claro e parece que poderia segurar bolas de chiclete ou algo assim ou Milk Duds em grandes lojas de doces. Eles têm aqueles em Manhattan. Foi assim que tive a ideia. Você pode usar isso, e pode usar uma vasilha de harsch, mas saiba que eles são muito difíceis de erguer e são muito pesados. Se você quiser fazer isso da maneira mais simples, faça-o na jarra. É perfeito, é o pequeno ecossistema perfeito dentro de cada frasco. Você poderá ir à sua mãe e comprar um pop-up ou um AceHardware ou alguma loja de ferragens por aí. DM: Amazon.com. CB: Amazon.com, absolutamente. Compre um caso de jarros de boca larga. DM: Desculpe, eu só quero parar você lá para enfatizar alguma coisa. Porque é muito fácil perder o fato de que você disse “boca larga”. Boca larga, deixe-me enfatizar isso; negrito. Porque você não quer a boca pequena tradicional. Vai se tornar muito, muito difícil. É apenas uma pequena distinção, mas tem uma influência profunda se você escolher o tipo errado. Certifique-se de que é uma boca larga. CB: Sim. Existem pintas de boca larga. Existem quartos de boca larga, e os quartos parecem fazer o melhor. É um frasco de tamanho médio. E mostramos isso no vídeo do GAPS, o Cooking with GAPS. A boca larga permite que você coloque a mão na jarra, porque é muito importante que você coloque a jarra firmemente com legumes. [—– 40:00 —–] Você quer espremer todo o oxigênio e deseja que seus vegetais cultivados ou o que quer que esteja cultivando seja anaeróbico, ou seja, livre de oxigênio. Debaixo de água é a melhor maneira de fazer isso, ou debaixo do líquido no frasco. E essa boca larga permite que você continue pressionando. Acredito que lhe enviei um kraut pounder; parece um pequeno taco de beisebol. Você pode ir ao krautpounder.com, acredito, e comprar um pouco de libra kraut, e você apenas usa isso para pressionar seu frasco e tirar todo o oxigênio. Dessa forma, quando você fecha esse pote, você tem esse ambiente perfeito e anaeróbico dentro desse vaso para que ele se cultive. Agora, os jarros têm a mesma idéia. Eles têm uma espécie de fosso ao redor do lado de fora, essa pequena vala na qual a água fica. Você coloca a tampa da vasilha no lábio que retém a água e cria uma vedação sem oxigênio – ou seja, se a sua vasilha está totalmente cheio. Se sua vasilha estiver pela metade, você terá todo um espaço de oxigênio. Acabei de descobrir que os jarros são bastante difíceis de usar, mas algumas pessoas juram por eles. Então, novamente, uma abordagem bioindividual. DM: Bem, é muito mais eficiente. Não consigo imaginar alguém justificando o uso de uma panela de barro quando é muito mais simples e fácil e conveniente usar jarros de vidro relativamente baratos. Se você quebrar um … quero dizer, esse é o perigo, você pode quebrar barreiras. É muito mais perigoso quebrar uma vasilha do que quebrar um jarro de quartzo. CB: Sim. Também não são baratos. São feitos de [41:42] 200 dólares. Então, sim. DM: E então, para criar esse ambiente anaeróbico, você deve preenchê-lo com os fluidos. É por tentativa ou erro ou algo que você inventou para realmente derramar o suco de aipo de um espremedor para encher os GAPS nos vegetais e criar esse ambiente anaeróbico? CB: Estou feliz que você trouxe isso à tona, porque eu gosto de sal. Sal marinho é o meu favorito. Mas eu não gosto necessariamente o tempo todo em meus vegetais. Mas eu sei que o sal pode ser útil para o processo de fermentação. Alguns dizem que apaga as bactérias patogênicas que podem estar em seus vegetais. Quero dizer, haverá alguns patógenos lá; é simplesmente natural. Existem benéficos, neutros e patogênicos. Você quer que os mocinhos de seus vegetais se apoderem e ganhem a guerra no pote. O sal pode ser útil para reter aquelas cepas mais patogênicas, retê-las, para que os mocinhos – as boas bactérias probióticas – possam se apossar e depois amontoá-las. Eu chamo isso de multidão por excelência. Ele empurra esses organismos patogênicos de volta, para que o processo de fermentação real possa acontecer e você tenha um produto benéfico. Descobri que não gostava necessariamente de ter sal nos meus vegetais cultivados o tempo todo. Eu queria a opção de aromatizá-los com óleos diferentes e talvez adicionar meu próprio sal. Às vezes, acho isso no mercado – há vegetais cultivados que são realmente salgados e é demais para mim, do meu gosto pessoal. Eu disse: “Hmmm … e se usarmos suco de aipo?” Porque há sódio orgânico que ocorre naturalmente no aipo que talvez também possa fazer o trabalho. Eu espremi um pouco de aipo, joguei no meu repolho com todas as minhas pequenas cores de cenoura e talvez couve ali. Coloquei-o firmemente na jarra, guardei-o sob o suco de aipo e foi um fermento perfeito. Ficou tão delicioso, e eu poderia optar por adicionar sal e talvez um delicioso azeite, ou abacate ou não. Eu tinha as opções. DM: Essa foi a sua inovação? CB: Eu acredito que sim. Acho que ninguém mais está fazendo isso ainda. DM: Bem, parabéns. É realmente incrível. E para aqueles de vocês que estão ouvindo que acontecem com suco de vegetais, você provavelmente sabe que o vegetal mais abundante do qual você pode extrair o suco é o aipo. O pepino pode estar próximo, mas acho que o aipo é um pouco mais eficiente. É carregado com mais água. É provavelmente – de todos os vegetais que você pode suco – o mais ideal. CB: Sim. Algumas pessoas nos perguntam: “O que você faz com toda a polpa restante?” Bem, você pode combiná-la com algumas nozes e sementes e pode secá-las por congelamento – sem congelar, desculpe. Desidrate-os, e eles são biscoitos para você. Eles são como Paleocrackers. DM: Sim. Bem, eu consegui. Na verdade, este é o meu café da manhã. Mas eu recomendaria usar o aipo, porque é muito fibroso e difícil de mastigar. Pode fazer uma cobertura melhor em sua horta. Mas uma alternativa melhor, pela minha experiência pessoal, são as sobras de polpa dos pepinos. Ele não tem tanta fibra, e essa é realmente a base que eu divido em pedaços do tamanho de um cereal. E eu despejo cerca de duas colheres de sopa de manteiga derretida sobre isso de manhã. CB: [suspira] Yum. DM: Depois coloquei cebolas vermelhas, um abacate inteiro, seis onças de legumes fermentados e quatro gemas. Esse é o meu café da manhã. CB: Eu tenho que tentar isso. Isso parece delicioso. DM: Sim, é apenas profundo. Foi baseado na idéia de tentar obter um pouco mais de fibra. Isso não será bom se você for profundamente ou seriamente desafiado com determinadas condições de saúde. A fibra vegetal pode torná-lo pior, porque promove especificamente o crescimento de todas as bactérias no seu intestino. Se você tem uma influência profundamente alta de bactérias patogênicas, isso fará com que elas cresçam ainda mais. CB: Sim. DM: Então, você tem que ter cuidado. CB: Absolutamente. A coisa boa, porém, é que, se você estiver trazendo alimentos cultivados, esses organismos trabalharão nessa disbiose e começarão a mudar a ecologia dentro de seu intestino. Eu não posso te dizer o quão profundo isso foi. Penso que, há 20 anos, estava doente e cansado, e sou tão grato por ter encontrado os micróbios. Quero dizer, para mim, agora é tudo sobre bactérias. Como você disse, somos 10 células microbianas para uma célula humana. Eu nunca olhei para mim ou para ninguém mais desde que aprendi isso. Por essa estatística. Trazer alimentos cultivados e usar esse suco de aipo – apenas para voltar ao lugar em que estávamos – apenas adiciona um sabor diferente e um frescor também aos alimentos cultivados que acho que outras marcas podem não ter. Temos pessoas que nos escrevem o tempo todo na Immunitrition sobre nossos vegetais cultivados e dizem: “Eu simplesmente não sei o que é, mas quando como sua comida culta, seus vegetais cultivados, me sinto tão bem.” DM: Sim. Vou ter que lhe dar um testemunho pessoal. Eu testei vários outros vegetais cultivados que não tinham um sabor tão bom quanto o seu. É, é claro, uma receita secreta que você desenvolveu através do seu processo. E acho que esse suco de aipo pode ser apenas um dos principais componentes. Claro, isso varia de acordo com a cultura que você vai usar. Mas quero dizer, você realmente criou vegetais fermentados fenomenalmente de ótimo sabor. Eles são simplesmente incríveis. CB: Havia alguns por aí que eu tentei. Certamente, eu não vou citar nomes, todo mundo gosta de suas próprias misturas, mas eu simplesmente não conseguia descobrir que eu poderia comer. E eu disse: “Nossa, se as pessoas vão comer essas coisas, tem um gosto melhor do que isso ou eles não a aceitarão. ”DM: Aceite-a em volumes que farão diferença clínica. CB: Sim. DM: Se você tem uma colher de chá aqui e ali, é bom, mas não é bom o suficiente. Quero dizer, você não vai muito longe com esse volume. E só quero abordar a questão do volume, porque o que estamos fazendo em nossa clínica é tomar nossos probióticos – os probióticos completos, que levaram provavelmente 15 anos para chegar a sua formulação. Provavelmente passamos por dezenas e dezenas para chegar a isso nos últimos 15 anos. Portanto, é um equilíbrio realmente bom, de alta qualidade e de alta qualidade. Colocamos cerca de três ou quatro cápsulas e um quarto dos vegetais fermentados e depois a cultivamos. Cresce em cerca de cinco a sete dias. Como as bactérias crescem relativamente rapidamente – crescem maiores, se dividem e se dividem e você obtém um crescimento exponencial – essas três ou quatro cápsulas podem se transformar facilmente em 300.000 ou 400.000. Na verdade, estamos no processo de enviar amostras para um laboratório objetivo de terceiros para nos dizer qual é o número de CFUs nessas coisas. Mas é uma maneira tremenda de aumentar massivamente os volumes e o número de bactérias com as quais você está inoculando. CB: Certamente. Quer dizer, acredito que os suplementos probióticos fazem maravilhas para as pessoas. Mas, em conjunto com os alimentos cultivados, acredito que é realmente onde eles saltam sobre esse obstáculo à saúde que estão tentando superar. Notei isso também com os alimentos cultivados e até com suplementos probióticos. Porque a maioria deles é transitória, o que significa que eles entram no corpo, fazem seu trabalho, e sair, na maior parte. Alguns colonizam, trabalham e preenchem as lacunas da microbiota no intestino. Mas acho que se você não os toma consistentemente, não vê os benefícios a longo prazo. [—– 50:00 —–] Pelo menos inicialmente, você precisa ter alimentos cultivados em sua dieta. Eu diria que pelo menos nos primeiros dois anos e meio a três anos – notei com meus clientes – que é o tempo que eles levam para realmente mudar completamente suas entranhas. Eles vêem os benefícios iniciais imediatamente, trazendo duas ou três porções. Vamos falar sobre a porção: como é uma porção? Vegetais cultivados, você prefere consumir de um quarto a meio copo, com pelo menos uma ou duas refeições por dia. E depois coma outro alimento cultivado para essa terceira porção. Mas você pode não querer começar com isso, porque se você tiver um crescimento mais patogênico dentro de você, quando os mocinhos entrarem e começarem a aglomerar aqueles insetos intestinais ruins, você terá uma morte – o que chamamos de crise de cura, dessa maneira. Na medicina moderna, você sabe, isso é algo que “Oh, vamos suprimir isso”. Não. Queremos dar boas-vindas a isso, mas queremos levá-lo devagar. Eu sempre digo aos meus clientes e aos meus clientes: “Se você vai implementar qualquer alimento cultivado, seja uma água de coco cultivada à base de água e cultivada, semelhante a um alimento (que podemos falar em um minuto) ou vegetais cultivados, qualquer que seja é, vá com calma, porque você estará introduzindo algo que estará acumulando algo mais dentro de você. ”E o que é essa multidão? Tem que deixar seu corpo. Pode ser na forma de diarréia, ou se você não tiver uma boa função intestinal ou de tempo de trânsito, pode sair pela pele. Você não quer sobrecarregar as vias internas de desintoxicação do corpo. DM: Ou você pode ter aumento de flatulência. CB: Certamente. Claro, você pode ter gases intestinais. E isso é um sinal, você sabe. À medida que você se torna mais saudável, começa a explorar seu corpo e a entender seus sinais e sinais. Se você está comendo uma comida culta e percebe: “Puxa, estou saindo pelas costas e no peito.” Diminua a velocidade. Cópia de segurança. Corte ao meio. Ou apenas tome uma onça. Se você bebeu oito onças inteiras, reduza para apenas uma onça. Você vai melhorar, e seu corpo não ficará tão sobrecarregado ao empurrar esses patógenos. Isso será feito de uma maneira agradável e gentil. Quando você começa a purgar essas toxinas, você o faz de maneira suave, e isso não é invasivo para você. Muitas pessoas que amam nossos vegetais cultivados literalmente comem um pote de uma só vez. Estou falando de um jarro de 32 onças. Agora, o que isso te diz? Isso diz a você que seus corpos, seus inatos dizem a eles “Sim, eu preciso disso, muito obrigado” e [52:44] – significando o paladar falando com o corno lateral do cérebro, falando com o hipotálamo, falando para o resto do corpo – o corpo dizendo “Sim, precisamos disso”. Mas não precisamos muito disso. Comece devagar, e assim você não terá dor de cabeça ou não terá esse surto. Algumas pessoas me dizem que seus lábios ficaram realmente rachados e começaram a descascar. Mas se eles cortassem, algo estava empoleirando-se no tecido dos lábios. Poderia ter sido patógenos nas gengivas, não sabemos. Mas, independentemente disso, você começará a se ver eliminando mais naturalmente e a forma correta das fezes, a forma mudará e será benéfico para você. Deixe sua inteligência inata guiá-lo e, se você vir algo ou sentir algo que não é tão certo, não descarte os alimentos cultivados e diga: “Oh, isso foi ruim para mim, causou uma reação”. Não é isso que seu corpo faz. te dizendo. Seu corpo está lhe dizendo: “Devagar”. DM: Ótimo. Agora, com relação a alguns dos outros itens benéficos presentes nos vegetais fermentados – além dos organismos e células reais e dos nutrientes liberados pelo processo de fermentação -, um dos subprodutos da fermentação é o ácido lático e o ácido acético. O ácido acético é, é claro, o ácido primário no vinagre ou no acetato. Mas esses nutrientes são realmente poderosos para as bactérias – lembre-se, elas nos superam em número de 10 para 1 – que estão crescendo em seu intestino. Na verdade, eles pegam e convertem em nutrientes que você pode usar. Seus enterócitos, as células que ficam no seu intestino e têm uma rápida rotação, elas vivem apenas alguns dias e ficam [54:32] depois que você as renova. Eles convertem esse ácido lático e acético em butirato. CB: Sim. DM: O ácido butírico que esses enterócitos absolutamente necessitam para prosperar. Existe uma profunda massa de sinergismo entre essas culturas. Talvez você possa apenas comentar sobre isso, porque é isso que você está ensinando, é claro. CB: Bem, certamente. O que gostaria que eu comentasse sobre isso? DM: A fisiologia bacteriana. Expanda-a ou me corrija se eu entendi errado o processo. CB: Uma coisa que eu gostaria de acrescentar ao que você acabou de dizer é que o próprio ácido lático é chamado bacteriocina. E o que muitas pessoas não percebem é – e se eu puder, Eu adoraria compartilhar isso – é um aspecto interessante dos micróbios e o que eles fazem. Todos os micróbios de natureza benéfica têm um metabólito ou uma bacteriocina – e o ácido lático é um deles – que produz para eliminar as bactérias mais patogênicas de sua própria espécie. Digamos que uma cepa seja uma família, certo? O que as pessoas não percebem é que a bacteriocina age como um antibiótico, o que significa eliminar e manter o controle dessas espécies patogênicas nessa mesma cepa. DM: Um antibiótico natural auto-regulável com feedback natural, que é bem diferente dos que você engole e que são gerados pelas empresas farmacêuticas químicas. CB: São indiscriminados. Eles vão acabar com tudo – bom, ruim, neutro e tudo. A maneira como os probióticos trabalham as bactérias benéficas é que eles produzem esse metabolito, aquela bacteriocina que ajuda a eliminar algo que pode infectar você. Muitas pessoas não sabem disso. Foi assim que criamos antibióticos em primeiro lugar. É isso que a indústria farmacêutica está empurrando e colocando em nossos confinamentos. Sabíamos que, por exemplo, em uma análise de fezes, você verá que a E. coli é uma de suas cepas benéficas que você deve ter no intestino. Mas essa é a forma benéfica da E. coli que produz a bacteriocina ou o metabólito que elimina a forma patogênica da E. coli. Toda tensão tem isso nela. Pseudomonas – sabemos que é uma doença terrível que come carne, e posso contar uma história maravilhosa sobre a de minha irmã e sua mãe (temos uma mãe diferente, mas temos o mesmo pai). Sua mãe sofreu um acidente e ela estava andando a cavalo. Ela tinha um grande corte na perna perto da canela – sua tíbia. Começou a ficar infectado, e seu sistema imunológico não foi capaz de superar essa infecção. Ela colocou a bactéria pseudomonas ali e começou a comer carne. Bem, eu encontrei um probiótico com pseudomonas benéficas, e conseguimos controlá-lo com apenas um probiótico oral. Ela estava em rodadas e rodadas de antibióticos. É incrível para mim que as pessoas não entendam o quão importante é o ácido lático e sua bacteriocina. Algumas pessoas me dizem, Dr. Mercola, “estou comendo um alimento altamente ácido. Não vou ser ácido? ”DM: Essa é uma associação simplista, mas óbvia, que muitas pessoas teriam. CB: Certamente. O que eu explico para eles é como você come limão ou outros tipos de ácidos que podem ser ácidos fora do corpo, Depois de trazê-los para o corpo e serem metabolizados, eles mobilizam minerais de cinzas alcalinas. Você realmente os tem de um alimento ácido – não todos, mas alimentos ácidos naturais benéficos, aqueles que realmente metabolizam alcalinos. E eles também ajudam o intestino que tem … Eu me concentro no cólon em particular, porque muitas pessoas não percebem que o cólon não é altamente inervado. Não possui muito suprimento sanguíneo, como o intestino delgado. O intestino grosso precisa desse ácido lático, do ácido butírico e do acetil para realmente se nutrir. Eu sempre digo aos meus alunos: “Como você acha que o cólon recebeu esse nome?” Bem, estou pensando e, em minha opinião, “colônias”, “cólon”. Existem colônias de bactérias que vivem no intestino grosso e no intestino grosso. intestino delgado também – estou focando apenas o grande agora. Por não ter muito suprimento sanguíneo e nutrição a partir do suprimento sanguíneo de nutrientes, depende de ter colônias de bactérias benéficas na natureza, prosperando, repletas de atividades para manter esse cólon saudável. DM: Sim, de fato. Bem, obrigado por expandir isso. Gostaria apenas de fechar um ciclo agora na produção real dos vegetais cultivados e fermentados. Nós conversamos sobre esmagá-los e usar a trituradora para fazer isso, colocá-los em potes de vidro e usar suco de aipo, que é a sua inovação. [— 1:00:00 —] DM: Mas depois de fazer isso – você tem esses potes cheios de bolas com os legumes desfiados e as culturas adicionadas – você ainda precisa fermentar eles. Outro ponto que você descobriu também, é que você coloca essa folha de repolho que é do tamanho da boca da jarra. Essencialmente, forma uma vedação e impede – é um pequeno ajuste – que os vegetais na parte superior sejam oxidados. CB: Sim. Percebi que, quando eu cultivava meus vegetais, é claro que estes são organismos vivos da respiração, então eles se expandem no pote. Usando um frasco de vidro, é claro, você tem a tampa de duas peças – você tem a borda e a tampa real. Quando você estiver cultivando seus vegetais, não aperte tão forte que o ar não possa escapar. DM: Ah. Este é um bom ponto. Você faz isso vagamente. Como iniciamos nosso experimento de fermentação, a pessoa que o fez realmente se contraiu e notei que, quando o abri, o volume dos vegetais fermentados diminuiu bastante. Quando os abri, tudo se expandiu novamente. CB: [risos] Sim. E eles borbulham e sibilam para fora da jarra. Eles vão falar com você. DM: Sim. Isso é verdade. Então, não aperte. CB: Não aperte. Apenas aperte-os à mão. Só um pouco. DM: Então, o ar deve poder escapar. CB: Deveria. E você também … Vamos voltar para a folha de repolho em um momento e por que eu a coloquei lá. Mas quando você levanta a jarra e a aperta, deixe-a naturalmente parar de girar. É o que eu sempre digo – naturalmente, onde ele pára de girar. E, em seguida, coloque os frascos (se você tiver seis ou 12 frascos) em algo para pegar o líquido. Às vezes, à medida que os organismos na jarra respiram (eles são organismos vivos), há dióxido de carbono que se acumula na jarra, você pode ver a parte superior da jarra explodir, pode até vê-lo enrugar e ele vai “estourar” ” realmente alto. Não se preocupe quando vir isso. Você quer isto. Isso é bom. Isso significa que você tem uma boa ação nesse pote. DM: Está funcionando. CB: Exatamente. Você sabe o que? Você também não quer que o chão da sua cozinha e o balcão estejam cobertos com suco, especialmente suco de chucrute fedido. Então, você coloca em algo. Permita que seja pego. Coloquei-os nessas caçarolas grandes, enormes e de tamanho comercial, e elas são perfeitas porque são muito rasas, mas são de vidro. Eles pegam o suco e nós apenas o enxaguamos e despejamos. Claro, você deixa espaço na jarra. Deixe sempre uma polegada e meia a duas polegadas para expansão. O problema é que, às vezes, durante o processo de fermentação, o que acontece é que esses vegetais vão literalmente encher até o topo da jarra. Eles serão pressionados pela pressão na jarra e o líquido se acumulará no fundo. Agora, os vegetais no topo da jarra não estão embaixo do suco. Eles são anaeróbicos nesse ponto. É aí que o mofo pode crescer, como algumas coisas indesejáveis ​​que estão no seu ambiente imediato. DM: Ou eles seriam aeróbicos. CB: Eles seriam aeróbicos – exatamente. Eles seriam expostos ao oxigênio, certo? O que eu poderia fazer? Porque nos jarros, eles dariam a você esses grandes pesos de pedra para colocar para manter o repolho sob a moagem. Mas na jarra, você não vai colocar uma pedra na jarra. O que você vai fazer? Por que não tomo uma folha de couve? É incrível como ele se apega porque o repolho é muito emborrachado. Ele se apega ao lado da jarra. Ao pressionar os vegetais, o suco deve subir sobre os dedos. Ou seja, se você pressionar, você deve tomar um bom banho de suco para cobrir os dedos e os vegetais ficarão submersos sob esse suco – esse suco de aipo. Então você pega e coloca na folha de couve. Geralmente é uma folha de couve inteira. DM: Você não as corta de nenhuma maneira com um cortador de biscoito gigante ou algo assim. CB: Não. Eu dou umas voltas e bato nela. Dobra, dobra, dobra. DM: Ah, então essa é a chave. Você não cortou. Você pega uma folha e a dobra. CB: Sim. Você o verá no vídeo do GAPS, no Cooking with GAPS. Na seção de chucrute, você me verá e verá como é a aparência depois de cultivada e como ela diminui. Mas permanece no topo como um peso. A ação daquele repolho de borracha agarrado às laterais dos potes permite que o suco suba sobre ele e empurre os vegetais para cima, mas eles nunca são expostos ao oxigênio. Eles estão embaixo da folha. DM: OK. Perfeito. Faz sentido. Você mencionou o uso dessas grandes caçarolas apenas para coletar o potencial transbordamento dos fluidos de chucrute. Mas parece que a maioria das pessoas – especialmente nesta época do ano, quando estamos gravando isso no inverno -, que as temperaturas em sua casa não vão ser altamente propício ao processo de fermentação. CB: Certo. DM: Bem, eles podem estar no verão. Parece que a estratégia nesta época do ano é colocá-los nesses grandes refrigeradores onde você pode colocar 10, 20 ou 30 desses frascos e, em seguida, colocar uma jarra de água quente a cada dia e substitua-o. É tudo o que você precisa para criar uma temperatura um pouco mais quente para fermentar. CB: Certamente, o processo de fermentação ou cultura – essas duas palavras são intercambiáveis ​​- é uma arte e uma ciência, e há variáveis ​​envolvidas. Uma dessas variáveis ​​é a temperatura. Outro seria o tempo. Outro seria o meio que você está usando, porque algo fica sem uma fonte de alimento como um líquido ficaria sem uma fonte de alimento para os probióticos. Então eles param de se dividir, e isso é feito mais rapidamente. O processo de fermentação é mais rápido. Se você considera o tempo e a temperatura como suas variáveis, realmente, o tempo é determinado pela temperatura. Digamos que você esteja fermentando em sua cozinha. Se sua cozinha estiver entre 65 e 68 graus, seu processo de cultura será mais lento. Mas se for 72, 75, será mais rápido. Até algumas pessoas me dizem: “Vou colocar um aquecedor de até 80 graus”. Não. Não faça isso. Eles realmente gostam bastante. Os vegetarianos gostam de cultivar algo entre 68 e 74, 75 graus. DM: Qual é o limite do normal da maioria das pessoas, temperatura de vida ideal. CB: Sim, mas eles acham que precisa ser muito mais quente. Acho que você me perguntaria a certa altura se poderia colocá-los em um banho quente em uma panela de barro. Isso seria muito quente. DM: Qual o perigo de fazer isso? O que aconteceria? CB: Bem, se estiver quente o suficiente, em que minha panela de barro está fervendo (eu não suporto minha panela de barro), você matará os micróbios. DM: Eles realmente vão morrer. CB: O calor destrói micróbios e destrói enzimas. Então, você está realmente tirando a qualidade nutritiva e benéfica dos alimentos. DM: Fique abaixo de 80. CB: Sim. Fique abaixo de 80 e 72 a 74 estão bem. Eles simplesmente amam isso. Isso é tão confortável para os micróbios. DM: Essa é a sua faixa de peso Goldilocks. CB: Mas eu realmente quero dizer algo aqui, porque não quero que as pessoas sintam que precisam pegar um termômetro, colocá-lo no refrigerador, e fique meio – por falta de uma palavra melhor – muito anal ou nervoso com esse processo. Não precisa ser assim. Se geralmente estiver frio em sua casa, aqueça um pouco. Coloque uma garrafa de água quente nela. Não deite água fervente no fundo do seu refrigerador. Eu vejo isso o tempo todo. É por isso que estou enfatizando esses pontos. Se você colocá-los em um refrigerador, abra a pia e retire a água mais quente da torneira, encha uma jarra e coloque-a no refrigerador. Você pode cobrir o refrigerador com um cobertor ou algo assim. DM: Ok. Isso faz todo o sentido. Itreally é um processo simples, uma vez que você o possui. Obviamente, não é intuitivo, e você fez algumas inovações incríveis, que realmente tornam muito mais conveniente e eficiente. Depois de entender, é um processo bastante direto. CB: É! É muito, muito perdoador. Além disso, gostaria de mencionar se, por algum motivo, suas culturas ou fermentos não saem como você queria, tente uma mistura diferente de vegetais. Você pode até fazer chutneys cultivados. Criamos um chutney de abacaxi e mamão que está fora do livro Nourishing Traditions de Sally Fallon, que vai explodir suas meias. É tão bom. Está delicioso. Dessa forma, você pode comer algumas frutas, mas a coisa boa é que todos os açúcares se foram. DM: Sim. É isso que as bactérias fazem – elas as comem. CB: Eles comem os açúcares. DM: Então, você não precisa. [Risos] CB: Exatamente! É um processo de perdão. As pessoas ficam muito nervosas e dizem: “Posso abrir? Posso olhar para eles? Claro! Abra e prove. Se o sabor estiver bom e você sentir que está pronto, coloque-o na geladeira, porque a 38 ou 39 graus … Lembre-se, bactérias se dividem exponencialmente – você e eu sabemos o que isso significa, Dr. Mercola. DM: Qual é o tempo normal de resposta das bactérias para que você tenha uma idéia? A frequência, o alcance? CB: A cada 30 minutos, acredito, eles dobram. DM: Tudo bem. Isso é profundo. Apenas para lhe dar uma idéia do processo de duplicação. Eu acho que é … CB: 20 ​​ou 30 minutos. DM: Sim. Se você dobrar 30 vezes, acho que basta – está em algum lugar lá. Começa com um centavo; como ter mais dinheiro que existe no mundo. CB: [risos] É como combinar interesses. DM: É um composto em si. CB: Sim. DM: É o último passo que faz uma diferença profunda. CB: E tenha em mente que – eu vejo muito isso – seus vegetais serão preparados em 36 horas, ou seu kefir de coco. [— 1:10:00 —] CB: Bem, não. Não leve isso a sério. Essa é uma orientação, portanto, se você vir alguma coisa e houver instruções para cultivar, e ela diz 12 horas ou 24 horas, você precisa recuar e dizer: “Espere. Está em condições ideais. Quais são minhas condições? ”E você precisa ajustar em conformidade. DM: Excelente. O outro ponto que eu gostaria de mencionar que você me alertou antes, mas acho importante mencionar aqui também, é que, assim que o processo de fermentação estiver concluído e você tiver esse pote de legumes fermentados, é fácil ficar tentado a comer diretamente do frasco. Quando você fizer isso, introduzirá organismos da sua boca no frasco. Você só quer pegar o que quer consumir, colocá-lo em uma tigela e comê-lo da tigela e não da jarra. CB: Sim, e eu adicionarei a isso. Certifique-se de tomar a colher limpa da qual não comeu depois de servir a si mesma ou o tamanho que desejar. Em seguida, pegue a colher, pressione os vegetais de volta. Pressione-os para dentro da jarra e coloque a pequena folha de repolho que você colocou por cima ou quem quer que você compre, pode não ter essa folha de repolho. Nós fazemos. Mas sempre jogue-os de volta no suco o máximo que puder na jarra. Porque enquanto permanecerem anaeróbicos e forem refrigerados a uma temperatura ideal de 38 ou 39 graus, eles não continuarão se dividindo. E se o fizerem, é muito, muito lento. Portanto, a consistência, a textura e o sabor serão os mesmos que você mover pelos frascos, e você não terá vegetais moles ou chutney alcoólico fermentado. DM: Ótimo. Na verdade, esse também é um bom argumento. Em que momento o processo de fermentação entra em álcool ou isso é apenas um problema se você estiver usando frutas? CB: Geralmente só é quando você está usando frutas. DM: Ok. CB: Como se você fizesse um kefir de coco. [Risos] Basicamente, você pega o coco verde jovem e remove a água por dentro, que ensinamos no curso do CHFS. Todo mundo abre seus próprios cocos no curso CHFS, porque realmente não é uma tarefa fácil. Temos pessoas batendocoloque-os no chão. É meio engraçado. Essa água de coco tem apenas muito açúcar benéfico. Quando você cultiva um líquido, não terá uma vida útil que, digamos, um vegetal ou uma fruta teria, mas ainda mais um vegetal. E há uma razão para isso, porque há muita fibra, que é um prebiótico nos vegetais, certo? Há todos os polifenóis que duram muito tempo. Os micróbios levam muito tempo para agir completamente sobre os vegetais. Isso levaria meses, eu diria. Só para você saber, eu tive um pote de legumes cultivando por um ano. Começou completamente cheio, e agora está meio cheio. DM: Ok. Isso é de 75 a 80 graus e não na sua geladeira? CB: Exatamente. Estou falando do lado de fora, na temperatura ambiente, por um ano. Eles consomem os vegetais, mas leva muito tempo. Com os líquidos em particular, o que acontece é que eles ficam sem uma fonte de alimento e as bactérias morrem. DM: Ah. E eles não podem fermentar e isso pode estragar. CB: Pode estragar, mas me expanda. É chamado de metabiótico. Eu sei que esse é um novo termo que a maioria das pessoas nunca ouviu falar, mas as bactérias meta, metabióticas, bem, mortas e boas podem realmente ajudar as boas bactérias vivas. Pode ajudar na multidão. Se o seu líquido não estiver mais “vivo”, ele ainda se tornará um metabolismo, como o pão de fermento seria um metabolismo porque você o cozinha. DM: Ok. CB: Os organismos não estão vivos. Então, esse metabiótico ainda pode ser benéfico. Não jogue fora. Mas se você deixar de fora e deixar a cultura, ela se tornará como um luar. [Risos] Ficará com um conteúdo alcoólico, e muitas pessoas dizem: “Eu amo minha kombucha” e “Eu amo meu kefir de coco. ”“ O que acontece é que eu me empolgo tanto – minhas bochechas ficam vermelhas, minhas orelhas ficam vermelhas ”, e eu disse:“ Você está consumindo uma bebida alcoólica nesse ponto. ”DM: [risos] CB: É por isso que Você se sente tão bem. Então, foi um pouco longe demais. DM: Tudo bem. É bom saber disso. Portanto, a água de coco é especialmente um nutriente profundamente útil. Mas tem açúcar, e acho que é particularmente útil se você o estiver usando como fonte de energia, uma espécie de alternativa ao Gatorade. Mas esses açúcares para muitas pessoas – especialmente se tiver muitos grãos e carboidratos – podem ser um desafio, mas se você estiver fermentando, esses açúcares serão digeridos. Quanto tempo leva para fermentar a água de coco? CB: Bem, é claro que existem suas variáveis ​​de temperatura. Então, eu diria em 24 a 48 a 72 horas, dependendo da temperatura do clima. DM: Ok. Seria com uma cultura inicial diferente, em oposição às que você usaria para os vegetais, presumo. CB: Sim. Na verdade, é uma cultura de kefir. Você pode tomar soro de kefir. Você pode produzir soro de leite a partir de kefir, e é soro de kefir e não de iogurte. Você pode colocar um pouco disso na água de coco. Não acho que tenha um gosto tão bom. Eu não beberia esse lote. Eu inocularia uma pequena quantidade desse lote inicial em um novo lote de água de coco. Dessa forma, você não sentirá o sabor do soro na água de coco. Isso se chama transferência. DM: Como fermentar carne? CB: Ah! Muito facilmente. É imperativo que você a mantenha anaeróbica. Então, vamos usar um peixe fermentado, por exemplo. Vamos pegar um pouco de cavala. Você pode fazer salmão – o que você quiser usar – e você pode pegar o açougueiro ou filetá-lo e retirar os ossos. E isso está no vídeo Cooking with GAPS DVD, a propósito. Agora, algumas pessoas estão preocupadas com parasitas com peixes. As cebolas que você vai colocar lá, as folhas de louro, os grãos de pimenta e os sais vão manter esses parasitas afastados e neutralizá-los, então eles são apenas organismos mortos e você nem precisa se preocupar sobre isso. DM: Um metabiótico. [Risos] CB: Sim. Absolutamente. Você está cem por cento correto. Tudo o que você precisa fazer é cortar o peixe em pedaços que você queira. Algumas pessoas escolhem pequenos pedaços. Algumas pessoas escolhem uma grande variedade de peixes. DM: Ele precisa ser cortado. CB: Bem, idealmente. DM: Uma área de superfície maior. CB: Sim. Eu diria que tem uma ação melhor; micróbios podem entrar de todos os lados nesse ponto. Eu cortaria em pedaços pequenos (filetes de cavala ou filetes de salmão), coloque-os em uma jarra, coloque algumas cebolas (talvez como metade de uma cebola amarela pequena ou vermelha) e talvez uma colher de sopa de sal marinho. Agora, as pessoas dizem: “Nossa! Isso é muita coisa. ”Bem, você vai precisar disso aqui, porque lembra quando eu disse que o sal pode eliminar os patógenos e manter os mocinhos? Você definitivamente quer esse quando estiver usando carne ou peixe. Adicione algumas folhas de louro – essas são antiparasitárias -, então talvez três ou quatro folhas de louro, um pouco de pimenta e você possa colocar um pouco de endro ou coentro. O que você sentir. Talvez você queira um estilo de ceviche ou um estilo mais sueco. E você cobre essa mistura com soro e água. Você provavelmente vai usar cerca de um quarto de xícara para meia xícara de soro de leite, que você produziu com iogurte ou kefir, depende de qual você deseja usar. Você faz isso colocando seu iogurte, faça uma peneira (uma fina peneira de malha), coloque uma gaze crua nessa peneira, despeje seu iogurte ou kefir e deixe o soro escorrer. Então o que você deixou para trás é mais um kefir de estilo grego ou iogurte de estilo grego. Você pode usá-lo como um mergulho ou comê-lo como iogurte com um pouco de mel – se você preferir, o melhor é o mel cru. Dessa forma, você não desperdiça nada além de tomar um inoculante com o soro que produziu e poderá inocular o peixe ou a carne com ele. DM: Agora, se você não tiver esse soro ou apenas quiser torná-lo mais conveniente e conveniente, você poderia usar uma cultura inicial? CB: Você poderia. Você pode usar um pacote comercial. Absolutamente. DM: Essa cultura seria o mesmo tipo de linhagem que você usa para cultivar vegetais ou mais do que o kefir? CB: Ah, não, você pode cultivar vegetais com isso também. Cultures for Health é uma companhia maravilhosa, a propósito, e eles têm ótimas culturas. Eles têm tudo o que você poderia imaginar em sua loja. Você pode usar o iniciador de cultura para fazer manteiga com creme. Você pode usá-lo para fazer legumes. Você pode usá-lo para fazer … não iogurte, porque o iogurte, não vamos cultivá-lo. Tem que ter o bulgaricus e o thermophilus lá. DM: E para o kefir, também está nas linhagens específicas. CB: Sim. Tem o benéfico boulardi de Saccharomyces lá. Mas você pode usar o iniciador de kefir ou o iniciador de cultura com o peixe ou os vegetais; isso realmente não importa. DM: Perfeito. Então vai funcionar. CB: Sim, vai funcionar. E você cobre seu peixe com o soro de leite. O que quer que o soro não cubra, você enche com água limpa e filtrada. [— 1:20:00 —] CB: Aperte o pote com a mão, deixe descansar por um dia ou dois e depois você fermentou o peixe! DM: Ah. Esse é o processo. Então, isso requer cozimento, ou o processo de fermentação é seguro? CB: Não. DM: Então você apenas come fermentado? CB: Não. Os micróbios estão cozinhando. Sim. DM: Interessante. Muito interessante. Isso é ótimo. Você nos forneceu muitas informações. E é claro que há muito mais a saber, e você gastou muito tempo, esforço e energia para criar seu DVD Cooking with GAPS. Esses foram alguns dos destaques do DVD, mas certamente há mais informações e vídeos, com detalhes específicos sobre como você pode incorporar esses alimentos cultivados ao seu estilo de vida. Um recurso incrível. Você também tem os recursos das aulas que realiza. Existem vários itens para as pessoas se envolverem e adquirirem essas informações e conhecimentos, para que possam implementá-las em seu próprio estilo de vida. CB: Absolutamente. O especialista Certified Healing Foods – se você realmente quer aprender como cultivar alimentos, se é algo que lhe interessa – eu recomendo. Não apenas porque é o nosso curso. Apenas acredito que é informação e educação que todos deveriam ter. Por ser uma parte tão central da dieta do GAPS, você também aprenderá muito com o vídeo. DM: Não há muitos lugares ensinando isso. CB: Não. DM: Quero dizer, você aprendeu em Wigmore, mas certamente não eram alimentos de origem animal. Há alguma cultura nela e você teve essas inovações que nunca vi em nenhum outro lugar além do que você desenvolveu. Eu acho que é realmente um avanço profundamente importante na implementação prática disso. CB: Eu acho que sim. Eu acho que, mesmo que você decida não fazer isso por si mesmo (neste processo), procure uma boa fonte de pessoas, porque esse é um mercado inexplorado. Minha visão – e Sally Fallon compartilha dessa visão – é que em todas as cidades haverá a pessoa da cultura. Haverá um fermentador. Assim como há um sapateiro ou o queijeiro. Isso é algo que eu prevejo desenvolver nos próximos 10 a 20 anos para se tornar um item básico em nossa dieta, entenderemos os benefícios e será algo que nos perguntaremos por que demorou tanto tempo para colocá-los em nossa dieta. dietas, e veremos benefícios de saúde tão profundos. Uma coisa que você me disse que realmente me impressionou ao telefone, você me disse: “Sinto que esse é um grande elo perdido na área da saúde.” DM: Estou convencido disso. É por isso que estou tão empolgado com essa colaboração que estamos tendo e só quero expandir esse conceito também. Porque, enquanto estamos falando, isso é um desafio para a economia nos Estados Unidos e na maior parte do mundo. E estou firmemente convencido – como também fiz uma revisão da literatura econômica – de que as coisas vão piorar antes de melhorar. Muito tempo. Agora, isso pode ser bom ou ruim. Obviamente, haverá alguns desafios. Já existem, e eles vão piorar. Você pode aproveitar isso como uma oportunidade para preencher um nicho muito importante. Se você é apaixonado por isso – e tenho certeza de que muitos de vocês ouvem isso -, pode perceber que pode aprender essas informações, compartilhá-las, e crie uma oportunidade de negócio. Não temos nenhuma franquia, mas só estou pagando alguns benefícios aqui. Mas você pode aprender isso e iniciar um negócio. Você pode vender esses alimentos localmente ou treinar outras pessoas para fazê-lo. Não é uma informação proprietária. Depois de aprender, você pode espalhá-lo. Dessa perspectiva, é útil. Caroline tem os cursos que você pode fazer isso. Além disso, se por algum motivo você não tiver tempo, esforço, energia, ambição, motivação ou disciplina para fazer isso, mas entender e apreciar o valor dos alimentos fermentados, Caroline tem uma empresa que os vende. Eu estava usando o seu por um mês antes de começarmos a usar o nosso. Então, se você só quer colocar o dedo na água e ver se consegue gostar do sabor, pode pedir uma garrafa ou duas, ou uma jarra, na verdade, e ver se gosta. Se alguém está nesse último modelo e, em vez de pescar e pegar o peixe, alguém o prepara para eles (como você), como eles entrariam em contato com você para aqueles vegetais fermentados? CB: Você pode ir para CulturedVegetables.net ou CulturedNutrition.com. Qualquer um deles o levará ao site para fazer o pedido. Os livros do GAPS estão lá, assim como o DVD Cooking with GAPS. Você poderá solicitar os materiais necessários e se envolver. Você também pode ler sobre o nosso programa CHFS no programa NTA. Isso pode despertar algum interesse em você para preencher esse nicho em sua comunidade. Essa é a missão. Nossa missão na Immunitrition é inspirar mudanças no estilo de vida, e queremos fazer isso através da educação, nutrição e movimento. Eu sei que você também gosta de se exercitar. Mas acho importante mencionar aqui que você não consegue se livrar de uma dieta ruim. DM: Não. As pessoas mais inflexíveis sobre exercícios não podem contestar o fato de que 80% dos resultados que você alcançará estão relacionados à sua dieta. Não para diminuir a importância do exercício, mas você não pode fazer isso sem a dieta. A dieta é crucial. É fundação. Além de exercer, não no lugar de uma boa dieta. CB: Muitas pessoas fazem isso, e eu vejo isso com frequência. Sim, temos as ferramentas para ajudá-lo a aprender essas informações. Também temos muitos recursos online. Temos no Immunitrition.com receitas de cultura que lhe darão uma idéia de como começar e como ela é, receitas e coisas assim. Se você quiser fazer salsa, vá ao nosso site e verá uma receita na página de instruções de cultura, ou kefir, ou kombucha, ou vegetais cultivados. Está tudo lá, e é um recurso bastante extenso de informações para você implementar isso definitivamente em sua vida. DM: Sim. Estou muito empolgado com isso. Eu realmente sinto muito pelo que você acabou de dizer, e se pudermos catalisar um movimento para que mais pessoas no país implementem esse tipo de processo e se integrem ao seu estilo de vida e aos seus hábitos alimentares normais, grandes quantidades de alimentos fermentados, especialmente os vegetais, vamos ver uma mudança radical na saúde. É uma parte profundamente importante da equação ter uma solução para esses desafios de saúde que todos estamos enfrentando. Isso fará uma enorme diferença. Não há dúvida em minha mente. É tão óbvio. Só estou triste por estar demorando tanto para entender que é algo tão simples assim. Mas felizmente, é o que é, e estamos todos em uma jornada e encontramos o processo agora e está lá. Felizmente, facilitaremos e catalisaremos essa integração nas comunidades e em todo o país e no mundo para que eles comecem a fazer algo regularmente, para que possamos começar a desfrutar da saúde de nossos ancestrais. Quando eu estava tratando pacientes, eu realmente adorava tratar pacientes da Europa Oriental e não dos Estados Unidos. Eu nunca tenho que discutir com eles. Eles sabiam disso porque estavam fazendo os componentes tradicionais. Cultive alimentos, alimentos crus – eles já fazem parte de sua dieta há séculos. Eles entenderam, então precisamos levar as pessoas das comunidades e culturas ocidentais de volta a essa área, e essa é uma maneira de fazê-lo facilmente. Acho que esse é um dos elos perdidos centrais da equação. CB: Essas são boas notícias para meus ouvidos, porque vivo isso há 20 anos e grito dos telhados. Agora, acho que as pessoas estão começando a ouvir, e sou grato a você por ajudar a trazer isso para tantas pessoas – todos os seus assinantes e pessoas que acessaram seu site – porque você está mudando o mundo. Você realmente é. DM: Bem, não é apenas fornecer informações e reclamar das coisas. É realmente importante assumir um papel de liderança, e estamos tentando fazer isso. As pessoas ouvindo isso: você também pode assumir seus papéis de liderança em sua própria comunidade. CB: Sim. DM: Você pega o touro pelos chifres, faz isso e aprende. Não é tão difícil. Eu sei que você tem muitas coisas acontecendo, mas você tem o resto da sua vida. E se você deseja maximizar seu potencial, realmente precisa começar a integrar seriamente alguns alimentos fermentados em sua dieta. Não há dúvida em minha mente. Iniciamos esse processo no meu escritório, para que toda a minha equipe e minha família possam começar a fazer isso. Estamos passando por dezenas de jarros por semana e provavelmente muito mais do que isso desde que começamos o processo, e mais pessoas começam a integrá-los. É realmente uma parte importante. Você precisa ser ativo em sua própria comunidade. Ou se você é proprietário de uma empresa, faça-a onde trabalha. Deixe seu pessoal e sua equipe interessados ​​nisso. Certamente, nas suas pequenas comunidades. Realmente, uma das coisas que eu mais admiro no Weston Price é que eles desenvolveram esses capítulos locais. Eu acho que existem centenas e centenas deles, talvez milhares em todo o país onde as pessoas conseguem e se reúnem e formam essa pequena comunidade. É isso que precisamos fazer. Precisamos formar essas comunidades locais onde as pessoas possam se comunicar e apoiar umas às outras e essas ferramentas profundamente poderosas. CB: Bem, eu tenho uma fundação que eu tenho vontade de começar há anos. Chama-se Fundação GROWW ou Oportunidades populares para bem-estar e riqueza. Como no estado de Nova York, sou proprietário de uma empresa com fins lucrativos da Immunitrition com minha parceira Jennifer Pecot. Não podemos possuir uma organização sem fins lucrativos e uma com fins lucrativos, então estou realmente procurando alguém para me ajudar a crescer (sem trocadilhos) a Fundação GROWW, porque o que é isso é uma abordagem filantrópica, devo dizer, para ajudar as pessoas a iniciar essas pequenas indústrias caseiras. [— 1:30:00 —] CB: Queremos um movimento popular. Queremos que as pessoas se saiam bem enquanto ajudam outras a se tornarem boas. É tudo abundância. Essa é a nossa primogenitura. Portanto, a Fundação GROWW está em sua infância, Dr. Mercola, mas imagino ter capítulos do GROWW. A propósito, a Immunitrition é uma líder do capítulo Weston A. Price – estamos muito orgulhosos de dizer isso. Mas se pudéssemos ter capítulos do GROWW espalhados pelos Estados Unidos, ensinando outras pessoas a iniciar negócios e também iniciando-as e criando essas indústrias caseiras, é aí que temos esse movimento local de trazer alimentos fermentados para as cidades locais. As pessoas vão abraçar isso. DM: Como alguém começaria a incorporar isso da sua perspectiva? Antes de responder a essa pergunta, por que você não começa a explicar o que ensina às pessoas nos cursos que cria e o papel que desempenha nessa capacidade? CB: Os cursos da Immunitrition ou os cursos do GAPS? DM: Ambos. CB: Os cursos do GAPS agora são para profissionais. Esses profissionais vão prestar cuidados com o GAPS, individualmente com um cliente individual ou um paciente ou grupos do GAPS. Se você acessar o site GAPS.me, poderá encontrar um profissional lá. O que eles estão fazendo é que são uma espécie de pequeno exército de Natashas por aí. Eles estão ajudando você a implementar o programa GAPS. Se você estiver trabalhando em particular com o seu médico do GAPS, estará seguindo passo a passo na sua velocidade bi-individual ou não. Se você estiver trabalhando em um grupo, haverá uma reunião semanal e você trabalhará nisso como um grupo. O grupo também servirá de apoio a si próprio. A primeira coisa que acho muito importante é que você leia o livro, o livro do GAPS e assista ao vídeo, o DVD Cooking with GAPS. Você precisa ser educado antes de dar o primeiro passo. Caso contrário, parecerá muito esmagador. Depois de ler o livro, você entende os conceitos. Depois de ver o vídeo e observar a maneira como a comida é preparada, você seguirá passo a passo. Obviamente, existem estágios da dieta GAPS e você entrará no primeiro estágio. No seu grupo do GAPS ou com seu médico do GAPS, eles farão alguns trabalhos de casa. Eles dirão para você: “Ok. Sua primeira coisa a fazer aqui é encontrar alguns ossos de animais de qualidade com os quais você poderá fazer um caldo. ”Sua tarefa é sair e pegar um caldeirão, encontrar ossos e fazer seu primeiro caldo. E eles levarão você assim, passo a passo, conforme descrito no livro e no vídeo, estágio por estágio, sobre a dieta do GAPS. DM: Este vídeo se chama Cooking with GAPS – este que você compilou? CB: Sim. Cozinhando com o GAPS. Foi um projeto maravilhoso; Eu me diverti muito Eu consegui produzir, participe de todos os aspectos da produção desse vídeo. Foi uma ótima experiência de aprendizado. Além disso, eu conheci Peter e Natasha muito, muito bem. Peter é o marido dela, e eles são simplesmente pessoas maravilhosas – tão humildes, mas tão incríveis. O vídeo o ajudará passo a passo e reflete o livro, para que sejam usados ​​juntos. Você poderá encontrar um profissional. Muitas pessoas são iniciantes, Dr. Mercola. Eles vão sair e implementar todo este programa. Eles estarão na dieta do GAPS por dois anos. Eles reverterão completamente seus problemas de saúde e alguns realmente precisam de algum apoio. Então, você tem a opção. Você tem os materiais e pode ser iniciante, tornar-se parte de um grupo ou ter cuidados individuais com um praticante do GAPS. DM: Que tipo de cursos você oferece para ajudar as pessoas em uma sessão individual de treinamento ou pessoalmente? CB: Na Immunitrition, o que oferecemos é o treinamento de Certified Healing Foods Specialist, e chamamos carinhosamente de treinamento de CHFS. O que é esse curso é um curso de educação alimentar sobre alimentação e estilo de vida – em torno da comida, estilo de vida em torno da comida, conectando-se à comida. Ensinamos você a preparar 15 bons alimentos cultivados nesse programa. Há uma aula de habilidades com facas. Existe educação sobre probióticos e micróbios em geral. É chamado de lição Super Gut Bugs. Nós os chamamos de super instintos. Antes de você mesmo cultivar os alimentos em nosso programa, você está aprendendo sobre como eles funcionam, o que fazem em seu corpo, a ciência e a arte por trás do processo de cultura. E então você começa a trabalhar. Alguns são demo. Alguns são práticos com os alimentos cultivados. Mas você pode provar a comida em seu estado de cultura, para ter uma referência. Seu palatum realmente tem uma referência de saber: “É assim que o iogurte deve provar e parecer. Agora vamos fazê-lo. ”Cultivamos grãos, mesmo que eu não seja um defensor de ter muitos grãos na dieta. Se você vai comê-los, precisa prepará-los adequadamente, e fermentá-los é uma maneira maravilhosa de torná-los muito digeríveis e liberar e tornar todos os nutrientes neles biodisponíveis. Mas vamos cultivar laticínios, água de coco, chá – vamos fazer kombucha. Passaremos por uma lição inteira – dois dias em uma cozinha – onde você poderá aprender a implementar esses alimentos. Temos um chef que contratamos que serve almoços todos os dias que estavam na cozinha pelo menos. É um programa de quatro dias. Os dois primeiros dias, você está lá com as mãos na comida. Você está aprendendo sobre comida e se conectando com comida. Vou chegar aos dois dias que são apenas palestras em um momento, mas nosso objetivo para o programa CHFS (Certified Healing Foods Specialist) é inspirar as pessoas a pegar o que ensinamos neste programa e pagá-lo adiante. Você pode até começar um pequeno negócio com isso, se desejar, ou simplesmente compartilhá-lo com seus amigos e familiares. Está se conectando à comida. Ser um recurso em sua comunidade como especialista certificado em alimentos para cura significa que você sabe onde está a CSA e como conectar as pessoas a ela. Agricultura apoiada pela comunidade, cozinha apoiada pela comunidade. Você sabe onde estão os clubes de leite ou as ações das vacas. Você sabe onde estão os recursos para ajudar as pessoas a implementar se seguem a dieta GAPS, se eles estão fazendo outro tipo de programa. Você é a pessoa certa para isso, e é isso que é um especialista certificado em alimentos para cura. Isso não significa que você precisa levá-lo ao negócio. Você pode usá-lo por si mesmo e ser seu próprio recurso, mas se conectar com a comida. É um curso de educação alimentar. Os dois dias finais do treinamento são apenas para palestras, e nós ensinamos a você, se desejar, que você pode usar essa habilidade e usá-la com sua família ou em uma prática existente em que você já possa praticar outra modalidade. Ensinamos a você um sistema de transição alimentar CHFS. Da sopa às nozes, como fazer com que alguém faça a transição de uma dieta americana padrão (SAD) até uma dieta rica em nutrientes, no estilo GAPS ou no estilo Weston A. Price Foundation? Temos todos esses pequenos truques do comércio. Oferecemos a você uma unidade flash cheia de centenas de vídeos e apostilas. Essa coisinha vale a pena todo o curso. E você se conecta com pessoas que têm a mesma mentalidade de rede em sua área. É um curso muito divertido. Adoro dar este curso, bem como o curso de terapia nutricional e o curso GAPS. Somos todos um neste trabalho, Dr. Mercola. É apenas uma maneira diferente de ensinar, mas é a mesma coisa. Todos eles trabalham bem juntos. DM: Bem, estou muito empolgado com isso, porque é um recurso fenomenal, precisamente o que precisamos para ter uma grande mudança na saúde do país. Finalmente, eu e outras pessoas que seguem com muito cuidado, essa questão acredita firmemente que a base será a mudança de sua dieta, Apesar de todas as pressões maciças e exposições da mídia que temos para comer alimentos processados ​​não saudáveis, precisamos de recursos para ajudar a reeducar-nos a esses padrões tradicionais de conscientização e compreensão de alimentos que não existem em nosso sistema educacional atual. Estou muito empolgado com os recursos que você compilou e disponibilizou, porque acho que esse é o catalisador necessário para inspirar as pessoas a uma maior conscientização. Nós realmente precisamos espalhar isso como um incêndio, da minha perspectiva, se quisermos ver essas mudanças. Porque você pode contar às pessoas e fornecer artigos sobre o que fazer, mas, no final das contas, elas precisam de alguém para orientá-las e orientá-las no processo. E esse é exatamente o tipo de recurso que você criou, então parabéns! CB: Eu pensei nisso grande, com esse tipo de informação, eu disse: “Tem que haver algo lá fora para ajudar as pessoas a aprender sobre alimentos que não são baseados em dietética ou em qualquer tipo de aspecto médico dos alimentos. Tem que ser culinária tradicional. ”Muitas pessoas têm medo de gorduras. Ensinamos você a falar com as pessoas sobre gorduras e por que elas são saudáveis ​​para você. A Associação de Terapia Nutricional (NTA), seu programa faz a mesma coisa, mas tem um pouco mais de uma parte funcional. Então, você tem educação alimentar, você tem o programa GAPS. [— 1:40:00 —] E você tem todos esses programas maravilhosos que se casam tão bem juntos. Alguns são para o profissional. Alguns são para pessoas leigas. Metade do tempo ou mais da metade do tempo, o leigo que entra pode ser o programa CHFS ou levar o grupo GAPS em sua área a um profissional do GAPS que Natasha tenha certificado. Eles acabam e continuam sendo tão inspirados porque verão essas mudanças em sua saúde. Eles serão tão inspirados para ajudar os outros que farão o curso da NTA, treinamento do terapeuta nutricional. Ou eles se tornarão um praticante do GAPS e vão para a escola para se qualificarem para entrar nesse programa. É realmente emocionante ver como um treinamento pode inspirar as pessoas a participar de outro treinamento. DM: Como você está falando, me ocorreu que provavelmente uma estratégia eficaz para ajudar as pessoas nesse processo é ter médicos realmente orientados para esse tipo de processo de cura, fazer com que uma equipe adquira esse tipo de conhecimento . Os milhares ou dezenas de milhares de pacientes em sua prática – eles podem ajudar a educá-los localmente com alguém que tenha sido treinado em todo esse sistema. Penso que, para mim, é algo para o qual devemos avançar. CB: Se eu puder, a abordagem da equipe – juntos todos avançam mutuamente – precisará de uma equipe da comunidade para implementar essa educação. Mas acho que é assim que devemos seguir, como você disse. DM: Você pode nos dizer com que frequência esses treinamentos são? Normalmente, onde eles estão localizados? Você mencionou o tempo e o custo do treinamento. CB: Claro. Se você é um profissional e está interessado em se tornar um profissional certificado do GAPS, ainda estamos trabalhando nas datas de 2012. Se você pode ter paciência conosco e ter paciência conosco, porque acabamos de sair de um grande ano, foi um ano maravilhoso. Estamos fazendo um hiato por um tempo, mas sei que, no início de janeiro, estarei reunido com Peter e Natasha para discutir essas datas e planos para 2012. Não tenho nada concreto no momento. Estamos planejando algo na primavera e no outono. DM: Então, duas vezes por ano? Só para você saber, estamos criando esse áudio … CB: Provavelmente quatro vezes. DM:… esta apresentação de áudio e vídeo é o que chamamos de Evergreen. Embora gravemos isso um pouco antes do Natal de 2011, provavelmente o usaremos durante a maior parte de 2012, porque seu conteúdo será útil a longo prazo. Mas, quando chegarmos a datas específicas, , é claro, vai mudar. Então, basicamente, duas vezes por ano você planeja isso – primavera e outono? CB: Provavelmente quatro treinamentos no ano. Fizemos quatro neste ano para o treinamento certificado para profissionais do GAPS, então provavelmente teremos três ou quatro treinamentos no próximo ano. DM: Basta ir ao seu site para encontrar a programação atual, e é onde? CB: Eles podem acessar o GAPS.me ou Immunitrition.com e procurar no menu educacional na página do menu principal. DM: Você terá que explicar isso – a Imunitrição. CB: Ok. É IMUNITRIÇÃO – metade da palavra “imunidade” e metade da palavra “nutrição”. DM: Faz sentido quando você a ouve, mas eu só quero garantir que as pessoas cheguem ao local certo. Então, esse é o treinamento do GAPS, e você mencionou alguns outros treinamentos. CB: Sim. Haverá o treinamento de Certified Healing Foods Specialist, que é o treinamento do CHFS para breve. Teremos um em Nova York. Temos um todo mês de maio em Long Island, Nova York. Temos uma bela cozinha onde podemos mantê-la lá. Então nós temos um em … Normalmente, no verão, todo mundo se foi. Não é um bom momento para fazer um treinamento, então teremos um em setembro e outubro. Em setembro, geralmente estamos no seu pescoço. Estamos em Glenview, Illinois, que fica nos subúrbios de Chicago. Em outubro, geralmente estamos na costa oeste da Califórnia, Portland ou Seattle. Não temos certeza este ano. Aqueles estão no site. DM: Tudo bem. Obrigado por compartilhar isso. Na verdade, para aqueles que não estão familiarizados com o clima de Chicago em setembro, é provavelmente um dos mais agradáveis ​​do ano em Chicago. CB: [risos] DM: Então é uma boa escolha de datas. CB: E o curso final em que sou instrutor da Associação de Terapia Nutricional e, novamente, é para a peça mais funcional. Como osteopata, Dr. Mercola, Tenho certeza de que você valoriza as palpações no abdômen do corpo e, na verdade, palpando órgãos e glândulas e pontos reflexivos. É isso que a Associação de Terapia Nutricional ensina a você – a peça funcional, além de uma boa educação nutricional. Mas eles têm cursos, se você for ao NutritionalTherapy.com. Você pode ver que existem cursos presenciais e a distância. Eles são realmente muito numerosos para eu mencionar aqui, mas você poderá ver todos os locais diferentes e os diferentes locais no site NutritionalTherapy.com. DM: Ótimo. Bem, obrigado por nos ajudar a entender os recursos disponíveis. Felizmente, eles continuarão a se expandir, porque esse é o tipo de educação que realmente precisa ser, eu acho, expandida ou utilizada amplamente para ajudar as pessoas a incorporar esses princípios . Você realmente precisa dessa orientação individual para orientação. Existem muitas possibilidades interessantes – certamente para o seu pessoal, para a sua família -, mas também como uma oportunidade, se você é um dos que são desafiados com o emprego nesse momento, como muitas pessoas. Isso é algo que você pode querer considerar ou até que seus filhos considerem fazer em algum momento. Os graduados da faculdade estão tendo uma experiência não diferente na maioria das pessoas e encontrar um emprego é um desafio; então, por que não encontrar um que não apenas sirva sua saúde, mas também a saúde de muitas outras pessoas? Parece uma maneira muito boa de atender a muitas necessidades. CB: E se você pensar bem, qual é a coisa mais central que une as pessoas? Eu acho que é comida – quando você se senta em volta da mesa, está compartilhando seu dia, está comendo juntos, e você está nutrido não apenas com a comida, mas com o aspecto social em torno da comida neste país. Tenho amigos da Europa e todos se sentam, se reúnem, comem e comem – eles realmente comem. E eles aproveitam esse tempo. Portanto, é parte de ser nutrido não apenas pelos nutrientes dos alimentos, mas também pelo aspecto social, e eu realmente acredito que se tivéssemos pessoas produzindo vegetais cultivados, tendo aulas, produzindo alimentos juntos e se reconectando com os alimentos, todos também são muito mais felizes em nível social. DM: Eu concordo. É uma parte de aproveitar a vida ao máximo. É um elemento importante que muitos de nós tendem a deixar de apreciar a importância. Eu certamente já caí nessa categoria antes – lanches por mim mesmo por muitos, muitos anos, apenas para tentar ser eficiente. Mas cresci ao longo dos anos para apreciar o valor do componente social, e procurar me envolver com outras pessoas durante as refeições é uma maneira mais agradável de viver a vida. CB: Absolutamente. Concordo. DM: Ok. Obrigado por tudo o que você fez. Eu aprecio muito, e temos todos os recursos para as pessoas. Felizmente, eles tirarão vantagem disso

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