Metal Detoxification: A Special Interview with Dr. Christopher Shade

By Dr. Joseph Mercola JM: Dr. Joseph Mercola CS: Dr. Christopher Shade JM: Mercury, a pernicious neurotoxin – how do you get rid of it? Hi, this is Dr. Mercola, helping you take control of your health. Today I’m joined by Dr. Chris Shade, who is probably one of the best experts in the world to help answer that question. He’s developed some very effective diagnostic tests to differentiate exactly where your mercury’s coming from – whether it’s from the dental work you’ve had with mercury amalgams or from seafood that you’ve been eating that’s contaminated with heavy metals. He’s going to enlighten us on that and tell us some really exciting strategies that you can implement to begin an effective detoxification process for heavy metals. So, welcome and thank you for joining us.

CS: Thank you. It’s always a pleasure to be here with you, Dr. Mercola. JM: All right. Why don’t you provide our viewers with a little background of yourself, so that they know how you got into this field and how you developed your expertise?

CS: OK, sure. Actually I went to school for this. I got my Ph.D. a little bit south of where you used to reside, in Illinois. I was at the University of Illinois Urbana-Champaign. There, I was studying environmental transformations of mercury – how it moves from one compartment to another compartment to another compartment. We were looking at what things the mercury was bound to. What’s it bound to in the air, in the rain, in the soil? How does it move up through the levels from bacteria to plankton up to fish, where it’s known to bioaccumulate and have up to 1 to 10 million times higher concentrations of mercury in the fish than in the water? Doing this, we had sophisticated tools for modeling or computational tools for telling what kind of ligands (or binding molecules) are holding the mercury. What I was tasked with was developing an analytical system for separating different forms of mercury out. You’ve got methyl mercury (which is the form that builds up in the fish and what we’re exposed to as humans from the fish) and then you have inorganic mercury. In the environment, inorganic mercury is everywhere. We needed to separate out that small amount of methyl mercury that was accumulating from the larger amount of inorganic mercury. I developed these chromatographic tools that would enable a highthroughput analysis of biological samples to separate these different forms. Then when I moved over to doing clinical work, it’s almost different. We’re trying to separate a small amount of inorganic mercury in the body from a larger amount of methyl mercury. But all these tools that I learned to predict what molecules are going to bind to mercury. In the body, glutathione is going to be the dominant thing binding and moving mercury out. All this knowledge enabled me to move into the clinical realm, develop our testing for people, and then develop detoxification methods based on upregulating aspects of our chemistry that can mobilize and move mercury out of the body.

JM: I need to provide a personal testimony here. I actually used your diagnostic tests maybe four or five years ago. I actually went through the detox process that you recommended (which we’ll discuss in a moment), and was effectively able, at least objectively and analytically, by these methods that you just described (and we’ll describe in more detail), to get it down to normal levels, which is really…

CS: Really nice. We cut your levels in half pretty quick. It might have been more than a 50 percent reduction. It was slightly a little high for someone who has no amalgams and eats almost no fish. It went down to the ideal range quickly.

JM: Let’s finish up on what the testing involves and what it looks like, and then we can talk about some of the sources, as to why someone should be concerned, even someone like myself, who hadn’t had mercury fillings for decades and had relatively small amount of seafood content.

CS: Right. Absolutely. We call it the Mercury Tri-Test, because we’re looking at three different matrices or three different kinds of samples. We look at 1) blood, 2) hair, and 3) urine. The blood, we have our reservoir, our body burden representation of the two different forms that are accumulating in your tissues. There’s always more in the tissues than there is in the blood. But there’s this steady state between what’s in the blood and what’s in the tissues. If we’re able to separate these two forms like we do, we’re able to get a very clear picture of those two forms. The excretion indices – that being hair as an excretion marker of methyl mercury and urine as an excretion marker of inorganic mercury – they should be directly proportional to those levels in the blood. The most telling of these, the most importantly diagnostic of these ratios is looking at the inorganic mercury in the blood compared to the inorganic mercury in the urine. For a given amount of inorganic


in the blood, there should be roughly a seven-fold increase in the urine, as that’s filtered out in the urine. But what we find in people is that a lot of them have low urine, high blood. Now, we can go back to 1973 where one of our common mentors, the late Hal Huggins, had published already in his book, It’s All in Your Head, that certain people had what he called retention toxicity. He couldn’t measure different forms in the blood, but he could measure the urine. He’d look in your mouth and he’d say, “This guy has 10 amalgams and that guy has 10 amalgams. But this guy’s urinary mercury output is very low and this one is high. Who did we find was the sicker of the two? It’s the one with the lower urinary mercury.” Now that we can look at exactly what’s in the blood compared to the urine, we know what that ratio should be. If you’re high blood, low urine, that means you’ve got damage not to your glomerular filtration system but damage to the proximal tubule transporters. The proximal tubules are the place where all the exchange takes place. You filter crudely everything in the blood, and then in the proximal tubules after the filtration, you pick back the things you want to keep, and you actively transport into the urinary flow toxin conjugates. This is what we’re measuring, that movement into the urinary flow of the toxic conjugates. That area in the proximal tubules is very, very easily damaged. In mouse models, they found that a combination of endotoxin and mercury exposure can create that damage to those transport proteins. Obviously, probably the biggest thing on the radar of integrative and functional medicine right now is leaky gut syndrome and gastrointestinal (GI) problems. They are the number one cause of getting high endotoxin levels in your body. If you have a high mercury level and a leaky gut, you’re very likely to damage the very transport system that’s getting that mercury out of the body. That’s going to lead to a pulling up of the inorganic mercury levels in the blood. That diagnostic is really important. It tells us that if that ratio’s off, we need to start by treating your kidney before we go into the main detoxification.

JM: As far as I recall, I believe the test you provide is really the only clinical test out there that differentiates between the organic form of mercury and methyl mercury, so that you can refine and really specify the ideal detoxification protocol.

CS: That’s absolutely true. People just like to look at mercury like it’s all bad. Some people will ask me, “Why does it matter if you know both of those?” Inorganic mercury is much more of a toxin to the extracellular matrix and thus to the connective tissues. If you’re having joint problems or fibromyalgia-like pain, you really need to work on getting rid of this inorganic mercury, and you really need to make sure that those kidney transporters are working. If you only have methyl mercury, that’s all going through glutathione conjugation to the liver to the GI tract. Frankly, it’s a less toxic form of mercury. In a cellular level, the inorganic mercury is more disruptive, because it can bind to more sulfhydryl groups and disrupt more chemistry than the methyl mercury can. It’s very important that we see what the disposition is and what those ratios are. For instance, if somebody only has methyl mercury exposure from eating fish and has no amalgams and never had that, they’re all going to breakdown a certain amount of the methyl mercury into the inorganic mercury pool. But that’s not a fixed rate. That’s an individual reaction that we don’t really understand. I suspect it’s related to oxidative stress. But some people breakdown a lot and really build up this inorganic mercury pool despite not having amalgams; some people breakdown only a little bit. Those people who are breaking down a lot are much more at risk from toxicity from their fish than if they’re not doing that. They have two forms of mercury building up in their blood, including the worst one – the inorganic mercury. It’s important that we divide those and see how well you’re excreting the two. JM: OK. Lots of other questions. I think probably the one that’s on most people’s minds who are engaged in this discussion is what are the primary sources of inorganic mercury and methyl mercury? You had mentioned seafood, but if you can expand on that. [—– 10:00 —–]

CS: Certo. Mercúrio metílico, praticamente a única fonte à qual você está exposto é o marisco. Mas é uma fonte muito grande. É muito importante para muitas pessoas que comem frutos do mar. É muito importante que não jogemos todos os frutos do mar na mesma cesta. Porque você pode ter uma diferença de cem a mil vezes maior nos níveis de mercúrio à medida que avança pela cadeia alimentar. Se você está olhando para o topo da cadeia alimentar, um tubarão, ele pode ter de 4 partes por milhão (ppm) a 10 ppm, metil-mercúrio no tecido que você come. Então você desce e olha para uma sardinha ou anchova, elas têm de 1 a 10 partes por bilhão. Então você passa para o salmão selvagem – salmão menor como salmão coho e sockeye – eles podem estar na faixa de 10 a 50 partes por bilhão. Isso ainda é cem vezes mais baixo que o tubarão, o atum e o espadarte de alto nível. Para comedores de peixe, é importante que olhem para baixo da cadeia alimentar para obter quantidades menores de mercúrio. De fato, um dentista que conheço, Dave Regiani, observei seus níveis de mercúrio. Eu disse: “Você obviamente não come peixe”. Ele diz: “Eu como peixe todos os dias.” Eu olhei para ele e disse: “Sardinhas e anchovas?” Ele disse: “Você pegou.” Parece como se ele não estivesse comendo peixe.

JM: Esse é um bom ponto para expandir. Eu só gosto de fazer uma interjeição aqui. Como normalmente, se você for pesquisar na literatura, verá que a Agência de Proteção Ambiental (EPA) recomenda evitar atum, peixe-espada e todos os outros clássicos. Você meio que sugeriu agora, mas eu gostaria que você mencionasse especificamente. Você disse que pode haver uma diferença de mil vezes. Literalmente, comer mil libras de anchovas em comparação com uma libra de tubarão, que é essencialmente como um suprimento de dois ou três anos contra uma grande refeição de carne de tubarão. A maioria de nós nem come carne de tubarão, mas a carne de baleia provavelmente seria ainda maior. Sei que as pessoas não consomem baleia, mas suspeito que a baleia possa ser de 10 a 100 vezes mais que o tubarão.

CS: Sim. E golfinho quando eles estão fazendo isso. No Japão, havia toda uma controvérsia por lá. Essas são 100 partes por milhão. É apenas loucura, loucura. O que nós comemos muito alto é peixe-espada. Não fazemos mais muito tubarão, mas fazemos muito peixe-espada. O peixe-espada é rotineiramente de 1 a 5 partes por milhão. O atum de alto nível é rotineiramente na faixa de 1 a 2 partes por milhão. Então, o atum de nível baixo – o pequeno, como o skipjack e o branco – será de 0,2 a 1 ppm. Mas então você pode olhar para esses números EPA e eles fornecerão o intervalo relativo. Parece quase como escolher, porque todo o intervalo é menor que o de todos os outros. Mas a classificação relativa é semelhante. Você pode olhar para os peixes que estão na extremidade baixa e você pode escolher a partir daí. O robalo é outro notável. Eu tenho um ótimo conjunto de dados descendo de um pico de mercúrio proveniente do robalo. O robalo pode ser bastante alto. Mas os que eu mais gosto nas pessoas são o salmão, especialmente o salmão selvagem, os menores. Rei salmão, coma isso ocasionalmente. O salmão-rei chega à faixa mais baixa do atum; enquanto sockeye, coho e salmão rosa caem muito mais baixo. Eles estão entre 15 e 100 partes por bilhão. Eles são muito bons. Então, quando você se apaixona por pescadores, anchovas e sardinhas, pode comê-los à vontade o dia inteiro e nunca vai conseguir altos níveis.

JM: Isso se baseia em sua avaliação analítica objetiva dos próprios peixes, das amostras de peixes ou das pessoas que os estão consumindo, esses tipos de peixes – ou ambos? CS: Ambos. Eu fiz muitas análises de peixes quando estava na pós-graduação e quando cheguei aqui. Quando cheguei aqui e comecei minha empresa, estava fazendo química ambiental e industrial de mercúrio. Fui contratado pela Health Canada para analisar todas as diferentes partes de um conjunto de peixes que estavam sendo enviados. Eu fiz um monte de trabalho da Health Canada. Fizemos um monte de trabalho no Colorado, no estado do Colorado, para uma concessão que foi dada a algumas pessoas na Colorado State University (CSU). Fizemos muitas medições de biota. Fizemos muitas medições no Texas. Havia algumas grandes doações lá. Nós fizemos muito trabalho em um site poluído na Virgínia. O belo vale de Shenandoah continha o rio South, onde havia um artigo na Nature. Era lá que estávamos medindo aranhas. Medimos amostras ambientais em todo o lugar. Então também medimos as pessoas agora. Eu os entrevisto sobre o que eles estão comendo e como isso se reflete no sangue deles. Nós olhamos para isso de ambos os ângulos. Eu tenho muito o que continuar. JM: Eu acho que é uma contribuição incrível que você fez para a ciência, para realmente validar e estabelecer que esses são de fato um risco real. Falaremos sobre as complicações dessas exposições em um momento. Queremos primeiro terminar com as exposições inorgânicas.

CS: Yes. Inorganic exposure is dominantly from dental amalgam and the breakdown of fish-based mercury into the inorganic form. I’ve seen a lot of people who once they start eating a lot of fish, they get their methyl mercury levels up above the 95th percentile – which would be, for us, in the 7 to 10 part per billion range – they start building up enough inorganic mercury in the blood, they look like they might have 10, 15, or 20 amalgams; sometimes even more than that. The amalgam is the dominant exposure; the fish breakdown is the second exposure. Then we have smaller exposures to airborne mercury. A lot of people worry about what’s going out of coal-fired power plants. To tell you the truth, I haven’t seen people in those areas with no other exposures having high levels. Say, they have no amalgams, they eat no fish, they do live near power plants – I don’t see them with real high blood mercury levels. But we know this is one exposure. JM: It’s mostly a contribution to increasing environmental mercury, not human mercury.

CS: Sim. Direita. Essa forma que chove em torno de usinas a carvão chove rapidamente e imediatamente metila em metil mercúrio. É muito bioacumulativo. As pessoas nessas áreas que comem o peixe próximo às usinas de energia expressam esse mercúrio mais do que diretamente através da inalação. Eu tenho alguns casos em que alguns filhos entram com níveis excepcionalmente altos de mercúrio inorgânico. Isso se deve principalmente a derramamentos de mercúrio em suas casas, especialmente em casas mais antigas. As pessoas costumavam ter mercúrio líquido por várias razões diferentes, principalmente razões médicas e odontológicas. Papai traz de volta. Eles têm uma garrafa disso. Eles brincam com isso, quebram, derramam e se acumulam. Depois que cai nas rachaduras do piso de madeira ou no tapete, fica lá por décadas.

JM: Lembro-me muito claramente de brincar com isso, há mais de 50 anos, no porão. Meu pai teve uma garrafa. Deve ter sido cerca de duas onças. Realmente é bastante… Tem algumas propriedades físicas muito interessantes.

CS: É muito peculiar.

JM: É tão peculiar de certa forma, porque é muito denso. Surge como esta glob. Foi muito divertido brincar. Não é algo que você queira fazer.

CS: No. It’s bad. In my building at the University of Illinois, they had spilled so much mercury there, because it was an agricultural building. They used to use mercury to pull all the sulfur out of soils and then measure it. There were such high levels that we were going above Occupational Safety & Health Administration (OSHA) regulations for a workplace. There are some areas where people are exposed where they work, especially old medical, dental, agricultural, and scientific buildings, where there’s enough in the air to be a very significant contribution.

JM: Let’s go on next as to why people need to be concerned about this. As I opened up, I said it’s a potent neurotoxin but it also has other toxicities. You alluded to one earlier with the damage to the kidneys and mentioned proximal tubules of the kidneys. I’m wondering, for the kidneys, which type of mercury is more serious? Would inorganic be causing the damage?

CS: Inorganic mercury and cadmium, another heavy metal, those are the two worst ones for the kidneys. They do build up in there. It’s kind of a downward spiral where the more damage there is to the proximal tubules, the more build up around there, and the more damage is created. As we both know, a lot of people have suffered from a lot of damage through doing chelation. If we had these urine to blood ratio tests earlier, we could have told people who shouldn’t have done chelation not do chelation, because the same transporters are necessary for the mercury toxin conjugates to move out through these proximal tubules. When you take a chelator, you solubilize a lot of mercury in the forms that want to get filtered out through the proximal tubules, but get bound up into the inflammatory damage around the kidneys and actually increase that problem. [—– 20:00 —–] That was something that I went through. I was taking dimercaptosuccinic acid (DMSA). I kept measuring all this. I didn’t have all these measurements then for the blood, kidney, and urine ratio. I was just measuring urine and taking more and more DMSA. I wasn’t seeing those levels going up, but I was seeing myself get sicker and sicker. I went into serious adrenal fatigue from that and had to dig myself out of that hole. That inorganic mercury’s very damaging to the kidneys.

JM: It can cause chronic renal insufficiency. That literally will leave you with that for a lifetime.

CS: It’s something you’ll be able to fix.

JM: I don’t think it’s fixable, [except with] a stem cell transplant. But you can control it easily with a high-quality, relatively low or moderate protein diet, typically less than 40 to 50 grams per day.

CS: Sim. Eu acho que é um trabalho muito interessante que está sendo feito. Eu sei que você e eu conversamos sobre as dietas de baixa proteína. Eu acho que é muito importante se você tem danos nos rins. Se isso acontecer no início da vida, você é jovem o suficiente e possui atividade suficiente de células-tronco nesses fatores de crescimento. Você pode trazer isso de volta mais tarde na vida. Você precisa de trabalho com células-tronco ou extratos de células, o que ocorre na Suíça e na Alemanha, onde estão retirando tecido fetal animal e extraindo fatores de crescimento a partir disso. É muito, muito difícil consertar esse tipo de dano. O sistema nervoso central e a nefrotoxicidade (ou toxicidade renal) são os danos mais bem compreendidos. Deve-se dizer que na neurotoxicidade, o local mais comum de dano é o receptor de N-metil-Daspartato (NMDA) ou o receptor de glutamato, que causa atividade de hiperglutamato (que leva à ansiedade). O excesso ou a atividade excessiva de glutamato do receptor de glutamato produz uma cascata crônica de radicais livres de peroxinitrito saindo desses receptores que causa neuroinflamação, o que gera névoa cerebral e pensamentos confusos. Também causa muita ansiedade. Esses dois andam juntos fortemente, onde você não pode realizar seu teste no trabalho, e isso está causando ansiedade. Essa é outra espiral descendente lá. A tireóide é enorme. Causando atividade hipotireoidiana ou falta de atividade tireoidiana. Está danificando principalmente a deiodinase, que está pegando o T4 e movendo-o para T3. Se você estiver olhando para os laboratórios da tireóide e tiver um T4 alto, mas um T3 baixo, mercúrio, cádmio ou arsênico são os jogadores mais dominantes na quebra dessa cadeia por lá. O mercúrio inorgânico também se acumula no tecido conjuntivo, levando a muitas dores nas articulações. Se você estiver com dores na região lombar, muitas dores no quadril, dores no tecido conjuntivo ou dores difusas como fibromialgia e tiver amálgamas dentárias, essa é uma situação muito comum. Vemos que as dores nas articulações e no tecido conjuntivo das pessoas se esclarecem muito quando se livram de suas amálgamas e eliminam todo esse mercúrio. Essas são as coisas mais comuns que vemos.

JM: Ótimo. Agora que exploramos qual é o problema e como avaliá-lo ou diagnosticá-lo, podemos começar a falar sobre como reparar o problema, o que é sempre uma coisa boa. Porque não para alertar e alarmar as pessoas e criar medo, mas existe uma solução danada, uma solução à qual você não teve acesso quando iniciou esse campo e causou danos a si mesmo.

CS: Most of us are pioneers because we poison ourselves and had to figure ourselves how to get out of that. That was exactly what I did and that’s exactly how this all came about. I was sitting at a talk. There were two in a row. One was Dr. Nigel Plummer (the former owner of Pharmax; he is one of the great probiotic leaders of the world) and then [Dr. Robert] Bob Rountree (who is one of the leaders in GI medicine and functional medicine). They were speaking here back to back at the Functional Medicine Forum, talking about how the GI tract reacts to the toxins coming through it and is signaling your immune systems on how to do things. I was realizing that I was accumulating mercury in the GI tract and not moving that out. That was stagnating the system. I started taking strong mercury binders. We have one called Intestinal Metal Detox (IMD), which is a silica particle saturated with sulfhydryl groups. One six-gram bottle of that is equal to 3,000 to 5,000 chlorellas, which is what had been used naturopathically for that. Once I cleared that metal out of the GI tract, it seemed to open up the liver’s ability to work with the small intestine, start moving that load out of there, and take the load away from the kidney. I did that almost on an insight. It worked so well, that provoked me to do a lot of research and figure out exactly why it worked. I realized that from all the literature that’s been created by the scientific community, that when there’s inflammation in the GI tract, you stop the movement of toxins from the liver and the GI tract, and you shut everything to the kidneys. Unless you can open up that liver-GI path, you’re overloading your kidney with toxins. If you try to mobilize all that mercury with a chelator, boom – they all hit the kidneys and further the damage. Opening up that GI path moves stuff back into that liver GI. In fact, a lot of people will say to us, “Wow, this IMD is so good for the kidneys,” but it’s never even absorbed; it never gets to the kidneys. What it does is it takes the pressure off the kidneys by restoring the natural dominant detox pathway – that should be the liver to GI and out through fecal excretion. The first part of the detox is to clear the metal out of the GI tract.

JM: Would that also help decrease the endotoxin by improving the leaky gut?

CS: Absolutely, especially if the metals are contributing to the dysbiosis (which they do) and contributing to the inflammatory states that are causing the leaky gut. GI binders, when you have leaky gut are huge. You’ve got metal-based GI binders; those are the IMD and the chlorella. Then you’ve got endotoxin binders. What’s the best endotoxin binder? Charcoal, hands down. In fact, I love clay, and I’ll use a blend of all these. I’ll use IMD, charcoal, and clay. Because clay molds in food like aflatoxin. It gets 100 percent binding of aflatoxin, whereas charcoal doesn’t get any. But for endotoxin, charcoal gets all the endotoxin and clay doesn’t get any. For each of the different toxins, you have a different binder that gets a sort of swath of that world of toxins. I like a cocktail of GI binders, including a metal-specific one like IMD or chlorella, charcoal (which gets almost all the other mycotoxins, except for aflatoxin), and then you’ve got clay (which gets aflatoxin but not the other mycotoxins). Then you’ve got the pesticides and herbicides. In that mix of different binders, you’re going to be able to get almost all of them. It’s really important in a detox to have a good cocktail of GI binders. But when I lecture about detox, I like to talk about two things: movement of the toxin out of the cell. I call it squeezing the cell. It goes from the cell in the circulation and then filtration of circulation. That filtration is the kidneys, the liver, and the GI tract. If people feel crappy, it means that toxins are building up in circulation faster than they’re being filtered. First, we want to make sure the filters are working. We want to support the kidney, we want to support the liver, and we want to support the GI movement, and natural binding up all of the toxins in the GI tract. That’s step one: to get the filtration mechanisms right. Step two: turn off the squeezing of the toxins out of the cells. That involves upregulating these genes that control Phase II and Phase III detoxification.

JM: You can talk about that next. But I just want to interject here that obviously the charcoal and the clays that you referenced to are available pretty much anywhere, at almost any commercial drugstore. But the IMD is something that is peculiar. You developed it. You actually figured this thing out. It’s really only available from your company, Quicksilver. CS: It is. Quicksilver Scientific is the only source for that. We’re working on getting some clays and zeolites to have the same kind of binding potential. That will be a little bit more patient-friendly. We’d like practitioners to oversee the ideas, because it’s so strong. But we’re working on some solutions that we’ll be able to disseminate more freely. Yes. That part is clearing up the GI tract. [—– 30:00 —–] Then we need to support the kidney and the liver. We’ve got some of the classic herbs there. Liver: everybody knows things like dandelion, milk thistle, and bitters like green tea. In fact, we have an herbal bitters mix that we use and that I like myself right now. That’s very good. For the kidney, I think people aren’t as familiar with some of the best herbs for the kidney. We all know cranberry. OK, cranberry is a diuretic. It makes you pee a little bit more. But my favorite is solidago or golden rod, which is a common weed, but it doesn’t make it into use as much. People know corn silk. Corn silk is good. But golden rod or solidago is probably the best one there. If you don’t have access to that, go to a health food store and get any general kidney support mix. There’ll be a bunch of different goods that are in there. Try the isolates, some solidago. Maybe get that alone and take that. You can get a liver support mix. There will be a bunch of different liver herbs that are commonly known. That will help you open up the filtration. You might add something like burdock in there as well for blood clearance. But dandelion is good. Dandelion supports blood, liver, and kidney altogether. That’s just to get you peeing and going to the bathroom well to get all that moving out. Make sure you’re drinking a lot of water. Things like tea don’t hurt you there, because they’re going to make you pee more; they’re diuretics. Once we’ve got that accomplished, then we need the biochemistry in place for turning up the cellular reaction. That biochemistry involves glutathione, and the enzymes and transporters that work with it. That’s glutathione S-transferase (GST). That is the enzyme that’s responsible for catalyzing and moving the mercury off of the cellular proteins onto the glutathione. There are several well-known nutraceuticals that upregulate the expression of that. The most well-known and the most reliable is lipoic acid. Of the forms of lipoic acid, there’s one called R-lipoic acid, which is the biologically active one that is much more useful. Alpha-lipoic acid does work, but that’s a mixture of R-lipoic acid and S-lipoic acid. It’s like having D- and L-amino acids. The D- amino acids don’t work for you, and they occupy sites of the transport protein, so they work against you. That’s what the S-lipoic acid is. The R-lipoic acid is the effective one.

JM: You can get (R)-alpha-lipoic though, can’t you? CS: When they say (R)-alpha-lipoic, it’s just us mixing words up together. But if the R is there, it is distinctly the form that you want.

JM: OK. CS: (R)-alpha-lipoic is the form you want. But other things that hit this switch – this is a very interesting switch to talk about – is called nuclear factor erythroid 2 (Nrf2). It’s a protein that’s made to translocate into the nucleus. It hits promoter regions on genes. Promoter regions are signals for genes to turn on. They’re families of promoter regions, because there’s a lot of… If you want to accomplish something, there’s not just one protein that does it; there’s a family of proteins. A promoter regions breaks up a family of proteins. This is called the antioxidant response element. It brings up the family of detox or chemo-protection genes. Great tool. What does that? There are a number of different nutraceuticals and also pro-oxidants that do that. This is a very interesting thing, because we used to think that there are antioxidants that do it. We thought Rlipoic acid is an antioxidant. Let’s look at polyphenols that do it like epigallocatechin gallate (EGCG) from green tea, a lactic acid from pomegranate. My favorite is called haritaki. It’s an Ayurvedic plant. If you ever look at a picture of the medicine Buddha, he’s holding a plant. That’s called the myrobalan. It has all of the great polyphenols in it. They all go in and they upregulate this. Then you’ve got sulfur compounds from brassicas. Sulforaphane is a well-known one from broccoli seed extract. Ricin comes from all the brassicas. You’ve got allicin and diallyl disulfide from garlic. All of these upregulate that Nrf2. They do it not as antioxidants but as pro-oxidants. They create little free radical cascades that hit that Nrf2 and move it into the nucleus, so that you can detoxify them. They’re actually mild toxins. Phenobarbital is a very strong upregulator. In the ‘70s, they were trying to study why phenobarbital turns up mercury detox and turns up glutathione production, because it’s a mild toxin and that invokes all this detoxification chemistry. That is actually why you can go into the ozone literature and look at them upregulating glutathione production. They do this, because the ozonides that are formed in the blood make very small free radical stress that turns up Nrf2. I thought that was really interesting how these worlds of antioxidants and prooxidants collided, because we found out that the antioxidants that were really the best for us were things that upregulate our own antioxidant system. Those are all the compounds that you need to turn up the cellular detoxification. Then, we want to support glutathione. If everything is working well in the body, you can just feed precursors to glutathione like N-acetylcysteine (NAC) or whey protein. But if things aren’t working well, you’re under a lot of cellular stress and you’re under a lot of viral pressures, what these things do is turn down the activity of the enzymes that assemble glutathione. Then we like to come in with a direct delivery of glutathione. We use a liposomal glutathione. Importantly, we use a nanoliposomal glutathione, a very small liposome that can absorb right through the oral cavity, so it doesn’t have to be absorbed and go into portal circulation. We find excellent results on oxidative stress and on detoxification using this delivery of glutathione. Of course, the other thing that using liposomes does for us (which we’re inevitably going to talk about), is bring in phospholipids, these membrane and liver support. Phospholipids, especially phosphatidylcholines (PC), are a key part of detoxification of the whole body, but specifically, the liver and the brain. JM: A few things. Maybe we’ll just talk about the glutathione first, because you just mentioned it. It’s important to differentiate and highlight the fact that you’ve mentioned that it was liposomal. Because almost every all oral glutathione supplement is going to fail to work miserably. It just isn’t absorbed. It just won’t work. It’ll be broken down before it gets into the bloodstream.

CS: Você o divide em aminoácidos constituintes. É essencialmente como tomar cisteína – uma cisteína muito cara. A única maneira de contornar isso é usando um lipossoma. Um lipossoma é usado nesses fosfolipídios para criar essa camada esférica de fosfolipídios que envolve parte da água e do soluto que você tem quando coloca os fosfolipídios, os coloca nessa pequena bolha que pode absorver através do trato GI . Se você os fizer pequenos o suficiente, eles serão absorvidos pela cavidade oral, como faria uma pequena gordura emulsionada. De fato, é bem provável que você absorva quilomícrons, que são pequenas partículas de gordura que você quase arquiva com seus sais biliares e coloca em circulação. O lipossoma ignora isso para absorção. É uma maneira bonita e bonita de obter compostos nutracêuticos no corpo.

JM: Eu não poderia recomendar mais fortemente. Para não cometer o erro de comprar um oral, você terá o mesmo benefício. Simplesmente não vai funcionar assim. Além disso, fico feliz que você tenha destacado o fato de que o estresse oxidativo é de fato importante. O inverso disso é o uso indiscriminado de altas doses de antioxidantes, na verdade pode ser altamente contraproducente. Eu estou querendo saber se você pode comentar sobre isso. Porque, curiosamente, essa é uma das minhas estratégias agora (estou trabalhando para o meu livro Terapia mitocondrial metabólica) para otimizar o combustível que você está consumindo para reduzir a produção de espécies reativas de oxigênio e radicais livres secundários, em vez de usar altos níveis de indiscriminação antioxidantes. CS: Certo. Se você usa altos níveis de antioxidantes indiscriminados antes do treino, você realmente bloqueia os efeitos da biogênese mitocondrial do exercício. Você não quer isso. De fato, houve um estudo em que há um fator de transcrição nuclear chamado receptor ativador de proliferador gama coativador-1a (PGC1a) que estimula você a produzir mais mitocôndrias. É isso que queremos, certo? Precisamos de muitas mitocôndrias e de uma saúde muito boa para as mitocôndrias. JM: Eu acho que a proteína quinase ativada por adenosina monofosfato 5 ‘(AMPK) e uma certa também o faz. CS: Sim. Existem interruptores genéticos para ativar essas coisas. Mas eles são ativados por tensões de radicais livres, especialmente as que são geradas durante o exercício. O exercício cria estresse por radicais livres – estresse por radicais livres. Quando você está alimentando seu corpo com gorduras de alta qualidade como combustível, em vez de açúcares e amidos, você obtém a cascata de radicais livres certa para aumentar a expressão da biogênese mitocondrial sem criar danos extras. [—– 40:00 —–] Mas se você ingerir indiscriminadamente os antioxidantes antes de se exercitar, não sentirá esse impacto na expressão mitocondrial. Você deseja tomá-los mais tarde durante a fase de recuperação para dar ao seu corpo tudo o que precisa para reconstruir e reparar e captar os radicais livres que você não conseguiu desintoxicar. O uso indiscriminado de antioxidantes, especialmente vitamina E e vitamina A, estava levando a aumentos nos riscos de câncer – e não a diminuições. Os antioxidantes que você deseja são os antioxidantes que realmente promovem sua própria expressão da atividade antioxidante, que você regula para ter o nível certo de radicais livres e impedir qualquer excesso de radicais livres. É um ponto realmente importante: 1) não os use demais. Eu gosto de usar antioxidante no final do dia. A menos que você esteja doente, você usará muito se não for usá-los mais tarde durante o dia e após os treinos. 2) Realmente, de forma crucial, queimar gordura predominantemente, que é a principal das coisas em que você se interessa seria a saúde mitocondrial, é queimar gordura em nossos carboidratos. Eu costumava alugar espaço para caras da Accera que faziam um alimento médico chamado Axona para Alzheimer. Foi a proteína nicastrina (NCT) emulsionada com soro de leite em pó. Eles mostraram que quando os ratos queimavam o combustível, eles tinham um estresse oxidativo muito menor nas mitocôndrias do que quando queimavam carboidratos. Houve muitos danos acontecendo nas mitocôndrias. Esses foram realmente, realmente ótimos dados para se conhecer quando eles foram lançados. Realmente reformou o gosto de pensar em nutrição. A menos que você esteja doente, você usará muito se não for usá-los mais tarde durante o dia e após os treinos. 2) Realmente, de forma crucial, queimar gordura predominantemente, que é a principal das coisas em que você se interessa seria a saúde mitocondrial, é queimar gordura em nossos carboidratos. Eu costumava alugar espaço para caras da Accera que faziam um alimento médico chamado Axona para Alzheimer. Foi a proteína nicastrina (NCT) emulsionada com soro de leite em pó. Eles mostraram que quando os ratos queimavam o combustível, eles tinham um estresse oxidativo muito menor nas mitocôndrias do que quando queimavam carboidratos. Houve muitos danos acontecendo nas mitocôndrias. Esses foram realmente, realmente ótimos dados para se conhecer quando eles foram lançados. Realmente reformou o gosto de pensar em nutrição. 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JM: Eu poderia falar o dia todo sobre isso, porque há muita literatura empolgante sobre a recuperação neurodegenerativa com esses tipos de intervenções. Mas o que queremos focar agora (porque temos um tempo limitado) é continuar com o protocolo de desintoxicação, talvez terminar com isso e depois nos aprofundar nos outros metais pesados ​​que você mencionou anteriormente (como o cádmio), algumas das maneiras pelas quais alguém avaliaria seu nível no corpo, se de fato precisavam de desintoxicação, e se o protocolo difere muito do que você acabou de descrever para mercúrio.

CS: Certo. Apenas para acompanhar as mitocôndrias, conversamos sobre sistemas orgânicos danificados pelo mercúrio. Mas um dos mecanismos mais comuns para o dano é o dano às mitocôndrias. Muitos metais pesados ​​- principalmente mercúrio, cádmio e arsênico; derivação secundária – está limpando toda essa glutationa, e você não é capaz de controlar essas explosões de radicais livres. Quando você tem essas explosões de radicais livres, se os metais estão absorvendo sua glutationa, você não pode controlá-los e terá mais danos nas mitocôndrias. A maneira como você apoia a saúde mitocondrial é apoiando esse sistema antioxidante interno e fornecendo todos os fosfolipídios necessários. Agora, sob esse ponto de vista, vemos que queremos apoiar a glutationa; faremos isso trazendo glutationa lipossômica, que trará glutationa mais fosfolipídios para apoiar as membranas. Se você se lembra, o transporte de elétrons mitocondriais é através da membrana mitocondrial. Quando há danos a isso, há vazamento das cadeias de radicais livres das cadeias de transporte de elétrons, em vez de direcioná-las para o trifosfato de adenosina (ATP). Você precisa dos fosfolipídios lá. Apoiaremos a expressão de todas as enzimas controladas por radicais livres de desintoxicação intracelular usando antioxidantes polifenólicos e ácido lipóico predominantemente. Não uso muito os sulfidrilos à base de crucíferos e à base de alumínio, porque muitas pessoas que são tóxicas ao mercúrio tendem a ter problemas com o metabolismo do enxofre. A cistationina-β-sintase (CBS) é aumentada e eles transformam esses compostos de enxofre em sulfito. Eles não são capazes de levá-los até o sulfato e têm toxicidade por sulfitos. Se eles estão usando muitos alliums ou crucíferos, geralmente precisam suplementar com molibdênio extra, e eles podem querer (se tiverem esses problemas) diminuir o ácido lipóico até reparar todo o sistema. Nós nos concentramos em polifenóis e ácidos lipóicos para regular positivamente esses sistemas. Então, é claro, precisamos das proteínas de transporte. Dissemos glutationa. Glutationa-S-transferase, ligando o metal e a glutationa. Em seguida, as proteínas transportadoras, proteínas transmembranares transportadoras que a levam da célula do sangue, sangue para o fígado, fígado para o trato GI ou sangue para os túbulos proximais, túbulos proximais para o fluxo urinário. Controlamos essa expressão dessas proteínas de transporte, garantindo que as toxinas não se acumulem no trato GI e assegurando que a inflamação no trato GI e na inflamação sistêmica seja baixa. Quando você controla isso, todas essas proteínas de transporte se movem, eles recebem o sinal de que a costa é clara no trato GI, eles se abrem e movem as coisas para lá. Nossos ligantes intestinais são essenciais para os transportadores intestinais. Glutationa, polifenóis, ácido lipóico e ligação GI – são a chave para isso.

JM: Quick question first. Sorry to interrupt. On the polyphenols, how do you like polyphenols from raw cacao, which seems to be one of the highest sources? There are almost 380 different polyphenols in there. I’m wondering if you have any experience with that.

CS: Raw cacao is a good way to go. Nobody’s done any research on raw cacao polyphenols upregulating. It’s like when people always ask me about cilantro.

JM: OK, we don’t know.

CS: We know cilantro works, but nobody’s ever done a research, so I can’t fit it into a scientific hypothesis.

JM: OK. Sorry for interrupting.

CS: I do support raw cacao polyphenols. The other question was how does this differ for other different metals? OK. The glutathione system is directly responsible for mercury, cadmium, and arsenic. Those are three of our big four; the fourth being lead. The glutathione system blocks all the toxic manifestation of lead, but it doesn’t seem to be able to export it. To date, I don’t really understand how we normally export lead. I think that we don’t effectively export lead very well, which is why we build so much into the bones. Then as we get old and we get osteoporotic, a lot of it comes back in. Old people chronically have lead toxicities, especially osteoporotic women, because they mobilize all that lead. There is a place where I do like the use of a chelator. We do use a liposomal ethylenediaminetetraacetic acid (EDTA), but that’s only through the practitioners. There, you’re starting to mobilize a lot of metal. You really need to have everything balanced. One of the most important things that we found as to why the liposomal EDTA is so intense on some people is that it’s a biofilm breaker. We may segue way a little bit into when does the system not work? Clearly, clearly, clearly if we use the system and we’re not getting anywhere, you’re exhausted, you can’t titrate up your doses, you can’t make it work, your levels are coming down – you have a systemic infection. There is no doubt. In fact, one of the things we see when people go on to our detox and they feel worse, we send them all for Lyme testing. Where they used to test negative for Lyme, now they test positive, because glutathione is crucial for the immune system function. Also we bring up their immune system, it starts finding all these organisms, start making the antibodies, and you test positive for Lyme. But then when you go into the EDTA, it’s a powerful biofilm breaker. In fact, there are now intranasal sprays of antifungals that have EDTA in them to break the biofilms in the nasal cavity to access the funguses that are growing underneath the biofilm. Now when we take it systemically, we start opening up biofilms, your immune system sees these organisms, and you start having immune reactions. A lot of the fatigue that people felt with the detoxification in the past, we said was a first-timer reaction to the metals, which isn’t really true. First-timer reactions are always reactions to organisms. We said, “It’s just a detox reaction.” A lot of that was actually immune response to either turning up the immune response and it reacting to invaders, or you’re breaking down the biofilms that are systemic. In fact, Dr. Stephen “Steve” Fry at Fry Labs has published a paper recently where they took arterial plaque and they found parasite biofilms in them. In fact, they’re saying that the plaque actually is a biofilm and some of your efforts to cover that biofilm in some of your own cholesterol. EDTA is releasing a lot of organisms. A lot of the fatigue you feel with EDTA is reflective of systemic biofilmbased infections. If you’re not having success with detox, you need to go after antimicrobials, almost every time.

JM: Are these biofilms almost always produced by infections or large doses of magnesium stearate through taking large amounts of supplements ever an issue? CS: I don’t know. That wasn’t really so much on my radar. I worked with Steve a little bit on these. I sent some of my hard cases there and I sent myself there. I have a recurrent thing that goes on and on. I keep everything in control because I have so many good supplements. [—– 50:00 —–] At the University of Illinois, I was massively exposed to funguses. In fact, they wondered why there was no air coming to the HVAC system and they found it choked to the core with metal. They tried remediate it while we were all still in the building.

JM: Oh, boy. CS: It was a five-million dollar disaster. That was how much they spent on it and it was all still there in the end. A bunch of us got sick. I still have that fungal infection. Sure enough, Steve Fry found biofilms going through my cardiovascular, through my blood flow. These were fungal biofilms. It cost him 1,200 dollars to do it, but he sequenced the whole genome that’s in your blood. Sure enough, these parasitic funguses were in there. This is what he’s finding left in right now and in all the chronically ill people (the stuff comes and goes, comes and goes, comes and goes) is related to biofilm communities that are living inside you. We may find out actually that some of them aren’t so bad, that there’s a flora in there just like there is in our GI tract.

JM: Thank you for that great insight on the biofilms. I just wanted to also emphasize that you wouldn’t indiscriminately treat for lead unless you had it diagnosed. Even though large amounts of the population, especially most likely the segment of the population viewing this that are 60 and older, were exposed to that because of really a conspiracy issue with the introduction of leaded gasoline. They literally put hundreds of millions of tons of this into the environment for 80 years. Even though the science was very clear, they only finally got it out in the ‘70s. If you’re under 30, it’s probably not a big issue – or even 40, but anyone older than that is going to have a big exposure.

CS: Certo. Tenho 46 anos. Qualquer pessoa da minha idade e, acima de tudo, lidera. Mas você não o trata indiscriminadamente. Se você passa pela regulação positiva do sistema da glutationa, não está apenas recebendo mercúrio, cádmio, arsênico – está recebendo uma série de toxinas; você está recebendo hidrocarbonetos fluorados, bromados e clorados; pesticidas, herbicidas. É ótimo para qualquer um fazer isso se fizer o certo. Você começa baixo, trabalha e liga e desliga. Essa é a chave para fazer isso acontecer. Eu apoio isso para qualquer um. Isso interromperá as manifestações tóxicas do chumbo. Porém, a mobilização de chumbo para fora do corpo usando o ácido EDTA, DMSA ou 2,3-Dimercapto-1-propanossulfônico (DMPS) deve ser realizada por um profissional qualificado. Eu diria que você faz a regulação positiva do sistema de glutationa. Livre-se de todo esse outro lixo. Realmente construa a capacidade do seu corpo para lidar com essas toxinas e, em seguida, mobilize a liderança. Sempre faça isso com um médico.

JM: Com sua avaliação de mercúrio, que, como mencionei anteriormente, é realmente um teste único. Não há mais nada no mercado que se aproxime. Para mim, é uma tolice considerar qualquer outra ferramenta de avaliação. Esse teste que você precisa detectar para mercúrio e especiá-los (ou diferenciar as espécies de mercúrio) também captura esses metais pesados?

CS: What we’ve added on is inductively coupled plasma mass spectrometry (ICP-MS) scan of blood for nutrient and toxic metals. This is really important, because you need to have your nutrient metals in order before you can go after your toxic metals. Most of the toxic metals displace zinc out of zinc finger proteins and enzymes, tons of zinc driving all kinds of metabolic reactions. The heavy metals get into the zinc spots and kick them out. If you have low zinc, you’re not going to be able to detoxify it well. If you have high copper, low zinc, that’s going to look, feel, and taste like heavy metal poisoning. It’s going to be synergistically toxic with all your heavy metals. Calcium-magnesium ratios – high calcium, low magnesium puts you in chronically sympathetic autonomic tone, which stops detoxification and puts you chronically inflammatory. You need to get those in order and get those balanced. You need to have adequate molybdenum, adequate selenium, and adequate lithium in order to detoxify. Then you have your major toxic metals – cadmium, arsenic, and lead. We have a couple of others in there that are sometimes toxins like cobalt, chromium, as well as strontium. Some people overdose strontium taking bone supplements. We’ve got your major toxics along with the nutrients. We’re working on bloodurine ratios for the other toxics as well. That would be a really important thing for cadmium. We’re going to look into speciating arsenic, because there are different forms of arsenic. Arsenic from seaweed. If you eat a lot of seaweed, you can have high arsenic levels. They’re called arsenosugars, and they pee right out of you. They come in and out. They’re not toxic at all. Arsenic from well water. Inorganic arsenic is by far the most toxic part. We’re working on the speciation there. Right now we have the Mercury Tri-Test and the Blood Metals Panel. Those two together are an excellent map of everything going on. We’re bringing those altogether and bringing urinary measures into that, too, to create a master meal.

JM: OK. Thanks so much for explaining all the ways that we can assess and determine if we have mercury exposure and toxicity and some of the side effects. I’m wondering now if you can go into the different heavy metals, because obviously there’s more than mercury, and you alluded to some of them earlier in our conversation. If you could elaborate on them and tell us the range that we need to be concerned about, the ones that currently we can test for, and maybe some of the detox processes also. I mean, a broad question, but it’s important.

CS: It is. Just to start from the testing: because we have so many different toxic metals that we’re exposed to and because the nutrient metals and their balance points are essential for us being able to detoxify these metals, we set up what we call a Blood Metals Panel, where we’re looking at nutrient and toxic metals. In the nutrients, you’ve got balances between calcium and magnesium. When they’re out, very commonly you have high calcium, low magnesium. That’s a pro-inflammatory situation. It’s also in your autonomic nervous system. It makes you dominantly sympathetically toned. It’s important to get into parasympathetic tone to be able to detoxify. This is one of the reasons that meditation, tai chi, yoga, and chi gong are so important. Relaxation is important to put you into parasympathetic; high calcium keeps you in sympathetic. One of the other patterns that we see is high copper, low zinc. Zinc is an essential cofactor in hundreds of different reactions inside your body. Other heavy metals get into the binding side from the enzymes that hold zinc. There are something called zinc finger proteins. They sort of wrap around in a finger-like shape, they have little spots that hold the zinc, and they catalyze different reactions. Other metals like mercury, cadmium, and lead will get in and displace that zinc and take over its function there, and thereby disable that reaction. Copper also, it’s not commonly known, in excess of zinc and in excess of its binding capacity becomes a toxic metal on its own. People in the industry talk about “copper heads,” because copper gives you a very neurological approach; they’re at the high end or at the far end to become psychotic. It does create the same problems with anxiety brain fog that mercury does. And delusional thinking. But copper is also synergistically toxic with the other toxic metals. If you find someone with a high copper, low zinc, and they have moderate amounts of arsenic, cadmium, mercury, and lead – those will look exaggeratedly toxic in the face of that high copper. We look at those ratios. We look at molybdenum. Molybdenum is essential for sulfur metabolism, for processing sulfur compounds, especially the ones that you get from food. The cruciferous family and the allium family, we already talked about them, for their benefits from their sulfur chemicals, their isothiocyanates in the crucifers. They turn up detoxification via this Nrf2 translocation into the nucleus. But a lot of people who are toxic have a hard time metabolizing those sulfurs. They turn up what’s called the CBS, Cystathionine-β-synthase. They start spinning away those sulfurs towards sulfate where they can urinate it out. But they get so much of it moving out that it pulls up sulfite; and sulfite is a neurotoxin. When we don’t have enough molybdenum – molybdenum is required as a cofactor to move sulfite into sulfate. We look at molybdenum. We look at selenium, which is a cofactor in most of our antioxidant enzymes, notably glutathione peroxidase and thioredoxin reductase. All of these are essential nutrient elements. Then we look at the major toxics. You look at arsenic, cadmium, and lead. We also do mercury, but just as total blood mercury, which is more of a fish consumption measure. We also have in there silver and cobalt. These are some of the things that, under certain circumstances, become in high load. [—– 1:00:00 —–] All of those are important. This one blood metals test becomes a map to all of them. See which ones stick out, see which patterns are there, and see which of the nutrient elements are out of range or out of balance. This is a great adjunct test to the Mercury Tri-Test that gives you that map of nutrient toxics.

JM: Thank you for explaining that. It sounds like it would cover a wide range of toxins and perhaps present a relatively complex protocol. Do the results of the testing also come with specific recommendations? CS: Right. In the nutrient elements, it becomes pretty self-explanatory. You need to bring up the ones that are low, and you need to stop supplementing or stop exposing yourself to the ones that are high. It’s a little bit more complex with copper. But generally, when you get the glutathione system in order and when you get methylation in order, the copper levels will come down. Now as far as the toxics, when we do glutathione system upregulation, we handle mercury, cadmium, and arsenic – three of the Big Four. I think I mentioned before that the only one that we really want to chelate for is lead. If lead is very high, you need the guidance of a qualified licensed practitioner to use either our liposomal EDTA or a little bit of DMSA and DMPS. In general, I don’t like DMSA and DMPS unless you’ve already cleared the system of the mercury, you’ve normalized the glutathione system, and you’ve established very importantly that your kidneys are able to filter those chelates.

JM: Let me just respond to that. It’s been a while since I’ve actually implemented clinical protocols with patients. But when I was doing it, those were the rage – DMSA and DMPS. That was the gold standard of alternative medicine. You were foolish if you didn’t aggressively implement those protocols. What you just explained, exercising significant caution, been widely adopted by the natural medicine community?

CS: It’s starting to be. There are enough refugees from those treatments. People, a lot of them come to us, because they get very sick on those treatments. We have to sort of help them reestablish the natural functioning of that detoxification system. People overall are becoming more careful. A lot of people have just dropped away from doing those kinds of protocols. The people who are still doing them and who are successful tend to be the ones who are very careful about establishing liver and kidney function, and making sure that those are well-supported and well-functioning before and during the chelation. There are a couple of people who do know how to use it well.

JM: That’s great. That may not seem like an important point, but I just wanted to emphasize and stressed that it is. CS: It certainly is.

JM: Because it really could get you into serious trouble. That’s such a common complication of following somewhat relatively complex interventions, simple diet and exercise. Even with that, you can still screw up. CS: Absolutely. JM: You can overdo something. You’re seeking to get a great benefit and you wind up making yourself worse than if you have never, never have implemented it. CS: To have yourself fall the other cliff. One of the ways that we’ve implemented kind of a merger is that we teach people how to use our detox protocols to normalize their glutathione system. If they want to overlay a little bit of chelator, then they get good success. Hal Huggins did this very nicely. He would use 25 milligram of DMSA three times a week. Some people think that’s an irrelevant dose, but he gets so much to patch up the biochemistry. I measure everybody’s before and after. I get to see how successful each one of these practitioners is, and he was very successful at getting mercury out of the body.

JM: That’s great. One of the central elements of your protocol involves improving the body’s glutathione system. I just like to spend a moment on that now. Just to emphasize some key points, as we may have mentioned earlier, when you swallow an oral glutathione supplement, it’s not going to work; it’s going to breakdown to its constituent amino acids. The body would have to put it altogether. It’s not an effective intervention. Why don’t you, for a moment, discuss taking glutathione precursors and how that differs from the glutathione recommendations that you’re using? I believe the delivery system allows it to be absorbed intact and whole, so it bypasses those issues.

CS: Certo. Há duas coisas: 1) como você obtém a glutationa indiretamente e 2) quando você precisa fazer isso em vez de precursores? Para obter glutationa indiretamente, use lipossomas muito pequenos. Algumas pessoas os chamam de nanolipossomos, porque estão nas dezenas superiores a cem nanômetros. Esse é o tamanho do lipossoma que pode ser absorvido diretamente através da cavidade oral e à medida que você o engole, nas áreas gástricas e no intestino delgado superior. Um lipossomo é feito de fosfolipídios extraídos de extratos com alto teor de fosfatidilcolina de lecitinas de soja ou de girassol. Você é capaz de formar essas pequenas vesículas monocamadas em torno de um pequeno volume de glutationa. Para o seu corpo, isso parece uma pequena gordura emulsionada como um quilomícron. Quando você os torna pequenos o suficiente, eles absorvem diretamente nos capilares, na cavidade oral, e enquanto você engole, eles continuam absorvendo. Vemos resultados clínicos muito bons com isso. Vimos resultados muito bons com medidas de estresse oxidativo, F2-isoprostano, 8-hidroxi-2-desoxiganosanos. Vemos esses números descerem muito bem, então sabemos que estamos fornecendo glutationa lá. Também vemos níveis de mercúrio baixarem muito bem. Vemos essa aplicação direta através do uso desses pequenos lipossomos intra-orais, beneficiando-nos. Mas há momentos em que apenas os precursores estão funcionando e momentos em que não estão. Realmente vai se resumir a como atropelar o corpo. A Readisorb fez alguns bons estudos observando como os glóbulos brancos do HIV podem utilizar precursores versus glutationa lipossômica. Eles pegaram células mononucleares de pacientes com HIV e as estressaram com bactérias da tuberculose. Isso é algo que geralmente o glóbulo branco seria capaz de matar. Mas em um paciente com HIV, a glutationa reduzida é muito baixa; a glutationa oxidada é muito alta, porque o corpo não controla as redutases, o mecanismo antioxidante que mantém sua glutationa totalmente reduzida. Eles descobriram que tinham que administrar mais de 1.000 vezes mais N-acetilcisteína como precursor para aumentar os níveis de glutationa em vez de fornecer diretamente a glutationa lipossômica. Mil vezes mais precursor que a glutationa era necessário para restaurar a função da célula. Agora, existem duas coisas: 1) vemos quão diretamente benéfica é a glutationa lipossômica e 2) vemos o que é a glutationa essencial do cofator para a função imunológica adequada. É sobre isso que não falamos o suficiente. Falamos sobre estresse oxidativo. Nós falamos sobre desintoxicação. Mas aqui, você vê que a função imunológica não está acontecendo até que a glutationa entre lá. Outro exemplo disso é a família do herpes. As culturas celulares do herpes 1, o herpes que você pega nos lábios, crescerão em um prato e matarão todas as células. Se você colocar a glutationa em primeiro lugar, ela não cresce. Se você o inicia e ele começa a matar as células, e você joga glutationa nele, ele o interrompe. De fato, os lipossomas são tanto tópicos quanto sistêmicos. Eles foram originalmente usados ​​na indústria de cosméticos. Você pode usar uma glutationa lipossômica topicamente para penetrar e interromper a propagação de um vírus em uma afta ou em qualquer outra doença causada por herpes.

JM: Essa é uma intervenção terapêutica e estratégica realmente interessante. Eu nunca tinha ouvido falar antes que a glutationa tópica funcionaria para feridas orais de herpes.

CS: Yeah. We see that work again and again. You hear reports from people who get their amalgams out, detoxify and bring their glutathione system up that they stop getting recurring herpes infections, because herpes is living in the situation of reduced glutathione in the immune system.

JM: Ótimo. Deixe-me fazer uma pergunta de acompanhamento para fosfolipídios, e depois deixarei você expandir outros tópicos que você acha que valem a pena, em vez de responder minhas perguntas, e talvez eu converse com você sobre isso. Você mencionou que os fosfolipídios são realmente uma parte importante e integral do processo de entrega lipossômica. Eu só queria mencionar que, na verdade, existem dois tipos de fosfolipídios: 1) fosfolipídios ômega-3 (que são de óleos de peixe e krill) e 2) ômega-6 (que, como você mencionou anteriormente, é de cártamo e girassol). Na verdade, precisamos de ambos. [—– 1:10:00 —–] Obviamente, eles são eficazes, como você acabou de mencionar, desses sistemas de fornecimento de nutrientes, mas são independentes por si mesmos fatores nutricionais incrivelmente profundos e eficazes que aumentam a regulação função mitocondrial. Estou no processo de avaliar e investigar isso agora. É uma parte importante do que estou desenvolvendo como terapia mitocondrial metabólica ou MMT, para abreviar. Gostaria de saber se você poderia expandir isso, porque poucas pessoas sequer sabem disso ou discutem isso. É uma nova parte emergente e recentemente apreciada da nutrição. CS: Certo. É realmente reemergente. Eu acho que essa é realmente a chave do nosso sucesso na implementação dessas terapias. Não apenas os compostos estão chegando lá, mas os fosfolipídios estão chegando lá. A única maneira de obtê-los indiretamente é nessas formas lipossômicas. Quando você come fosfolipídios, geralmente precisa desmontá-los e remontá-los dentro do corpo. Nestas vesículas, elas vão indiretamente e se tornam o que chamamos de terapia de membrana. Agora, terapia de membrana, estamos redescobrindo e usando novamente. Mas a medicina biológica alemã usa isso extensivamente. JM: Interessante. CS: Lipostabil (que saiu da Alemanha) e Essentiale (que saiu da Rússia), ambos eram da mesma empresa de fosfolipídios da qual obtemos nossos fosfolipídios. (Não lembro o nome deles agora. Posso voltar.) Mas eles estavam desenvolvendo notas muito altas de extratos de fosfatidilcolina a partir de lecitinas de soja e agora estão fazendo isso com girassol. Estes são tão puros que os tornaram injectáveis. Eles têm ampolas de 250 miligramas disso. Você também os tomaria oralmente. Provavelmente foi popularizado nos EUA no máximo por [Dr. Patricia] Patty Kane e Edward Kane. Eles ensinariam terapia de membrana e medicina de membrana. Adoro apontar para as pessoas como a membrana celular… É importante lembrar que os lipossomas são absorvidos. Eles são fundidos na membrana celular e usados ​​na membrana celular. Eles podem ser usados ​​nas organelas membranosas. Todos os seus transportadores e todos os sistemas de sinalização na célula leem o ambiente externo e descrevem para o núcleo o que é capaz de transcrever e o que não é. Você tem esse núcleo cheio de informações, mas não o usa o tempo todo. Você o usa de acordo com a situação à sua volta. A má saúde da membrana é a situação que está sinalizando estresse. Você limita quantos genes você pode ativar a qualquer momento. Quando você alimenta essa membrana, primeiro, você dá à célula o sinal de que está em um bom ambiente e pode ativar alguns dos genes que envolvem a reconstrução e a reparação. Você também é capaz de alimentar todas as proteínas de transporte que estão movendo coisas boas e retirando coisas ruins. A fluidez da membrana ou o tipo de pulsação da membrana é necessária para isso. Você precisa mover todas as gorduras oxidadas para fora de lá e mover bons fosfolipídios para lá. Então, na célula, você tem as organelas membranosas. Você tem as mitocôndrias, que são fundamentais para o seu pensamento agora. Você tem a membrana externa e a membrana interna. A membrana interna, é onde toda a cadeia de transporte de elétrons acontece. Esses elétrons de alta energia são passados ​​por essas reações. Eles estão gerando ATP. Mas o que acontece quando você danifica essa membrana interna é que não é possível acoplar essas reações. Parte dessa alta energia vaza como espécies reativas de oxigênio. Quando você recebe um pouco de espécies reativas de oxigênio, é bom; quando há muito, há apenas mais danos à célula. Você precisa reparar as membranas para fazer isso. A terapia de membrana, alimentando o corpo com fosfatidilcolina e outros fosfolipídios, tem sido uma terapia muito bem-sucedida para reconstruir as mitocôndrias. Vamos cobrir as outras duas organelas membranosas: o retículo endoplasmático, que na extremidade áspera do retículo endoplasmático abriga todos os ribossomos que produzem todas as proteínas. Obviamente, você precisa de uma boa estrutura para armazenar todos eles. Mas o que não é reconhecido é o retículo endoplasmático liso. É aí que quase todas as reações que trazem seus hormônios – do colesterol aos hormônios sexuais e aos glicocorticosteróides. Quase todos ocorrem na membrana do retículo endoplasmático. Os que não acontecem lá acontecem na membrana das mitocôndrias. Membranas saudáveis ​​eficazes são essenciais para abrigar as enzimas que estão criando essas reações. Eles criam a separação de carga necessária para movê-los. A separação de carga mais famosa é o gradiente de próton-motivo nas mitocôndrias que estão gerando ATP. Mas há separações de carga em todas elas. Essas membranas são como depositantes. Quanto mais você alimenta a saúde dessas membranas, mais alimenta essencialmente suas tendências de gradiente de potencial elétrico. Muito sobre a natureza elétrica do corpo e a necessidade das membranas para configurá-las. É isso que a terapia fosfolipídica faz por você. A maior parte da terapia com fosfolipídios era ômega-6 dominante. Você e eu conversamos sobre a possibilidade de colocar mais desses ômega-3 nessa mistura de fosfolipídios. Isso seria trazendo aqueles fosfolipídios do óleo de krill. Infelizmente, os óleos de peixe são triglicerídeos. Da maneira como eles os processam, eles retiram essas cabeças de fosfato e deixam você com triglicerídeos. Considerando que, um fosfolipídeo, possui duas caudas de ácidos graxos (por isso é um diglicerídeo) e, em seguida, coloca as cabeças de fosfato no lugar da terceira cauda de ácidos graxos. Essa é realmente a coisa que queremos. Obtemos isso do krill e de um dos alimentos que você gosta, ovas de salmão.

JM: Sim, de fato. Espero que você tenha encomendado alguns da Vital Choice. Obtemos isso do krill e de um dos alimentos que você gosta, ovas de salmão.

JM: Sim, de fato. Espero que você tenha encomendado alguns da Vital Choice. Obtemos isso do krill e de um dos alimentos que você gosta, ovas de salmão.

JM: Sim, de fato. Espero que você tenha encomendado alguns da Vital Choice.

CS: That’s going to happen today. JM: I just ordered six pounds.

CS: I love it. JM: But thank you for explaining that. Normally, fatty acids, they don’t just float around by themselves; some do as ketones when they’re really small. But typically, they’re attached to a molecule, three carbons, typically a triglyceride, which is the way fish oils are. But the magical ones, the phospholipids have one of those removed. The phosphate on that head actually does the magic and allows it to be absorbed so efficiently, so much more efficiently than the triglycerides because of the differences.

CS: And it’s able to be incorporated right into the membranes.

JM: It’s a beautiful thing. CS: That’s the phospholipid.

JM: There’s a lot of profoundly beneficial potential there. I’m really excited about explaining that in the future. Maybe we’ll even dialogue in a future interview.

CS: Absolutamente. Uma outra coisa, colina, fosfatidilcolina. JM: Claro. É um belo pedaço de … Parte da razão pela qual sua abordagem, seu protocolo de desintoxicação é tão eficaz é que você está usando esses componentes fundamentais que são realmente tão importantes para todos esses processos metabólicos básicos que realmente direcionam o corpo para a saúde. Você está atingindo um nível muito fundamental. Não é um óleo mágico de cobra, que eu quase atribuo ao DMSA e ao DMPS, as outras intervenções eficazes se usadas com sabedoria, como Huggins. Muitas vezes eles apenas causam muitos problemas.

CS: Wham! Nós descobrimos todo esse sistema. Tomei DMSA até quase não poder andar. Eu tive que me desenterrar daquele todo. Era necessário descobrir como reconstruir o sistema de glutationa.

JM: We’re reaching the limit of what we can effectively put in one interview. Maybe if you can tie up what we’ve already said, or maybe emphasize a new point that you’d like to and then we can reschedule another one in the future time. Because you’re a wealth of information, it’s a real pleasure to dialogue with you on these. There’s not that many people who understand this at a profoundly deep scientific basis like you do who can really come up with some profoundly effective clinical recommendations that will radically catalyze some movement towards health.

CS: Thank you. I appreciate our time together and our dialogues. Just to wrap up, I’d like to go back and just hit the sort of the three pillars of detoxification in general, but specifically, metal detoxification. You need the glutathione in there. You’re going to get that in a liposome or you’re going to use precursors. You need the enzymes upregulated inside the cell. That’s Nrf2 upregulation using R-lipoic acid, polyphenols, and sulfur-based compounds from cruciferous and alliums. Then very crucially, you need to clear all the trash out of the GI tract. You’re either going to use a thiolfunctionalized silica with a practitioner or you’re going to use chlorella. You’re also going to add in the ancillary absorbents for all the other toxins. The two most important ones are charcoal and clay. If you get charcoal, clay, and a thiol-source like IMD or chlorella, you’re going to be able to find all that up. [—– 1:20:00 —–] If you’re detoxing and feeling crappy and heavy, you need to clear more toxins out of your GI tract, and you need to clear more out of the blood. When you do that, back off of things too upregulation, back off your Nrf2 upregulators. Take more GI binders, take more cholagogues and diuretics. Drink a lot of water, because you want to turn up the filters, the filters to the kidney, the GI tract, and the liver. Turn up those filters. Clear all that stuff out. When you’re feeling clear again, you can hit those detox upregulators a little quickly. The last key to it – this is a two-part key – starting low, working up high. Start all your doses low. Don’t jump into this. This is more of a marathon than a sprint. This will take 3 to 12 months. It might take more, depending if you’re chronically ill. Start low, work up high, and pulse, because you can’t upregulate gene expression every day. You have to do it and then let it come down. Stimulate. Relax. Stimulate. Relax. We start with five days on, two days off. Or if it’s a little heavy for you, four days on, three days off. Once we get a little deeper into it, we move it up to 10 days on, four days off. One last study to share regarding that: when they looked at upregulation of these genes using phytochemicals, plant-based chemicals in mice, they saw that when they gave them a high dose, they went up to a max expression in 10 days. That was three-fold their baseline. On the same dose, over the next 20 days, going up to 30 days, the expression went down, down, down, down, until it was back at baseline. Meaning, when you use these compounds that upregulate every day, they stop working for you. You’ve got to take them. Stop. Take them. Stop.

JM: How did you learn that? Was it by observation?

CS: There’s a long history of that. All of the naturopathic and the old German biological traditions would teach pulsing. They didn’t know exactly why, but they would teach that. Then I found this paper where they did this in mice. They were using the same transporter as an upregulator. They saw that from Day 1 to Day 10, there was a progressive increase. But Day10 to Day 30, it went back down to baseline. We had already been pulsing. Some of it was just natural to go parasympathetic, sympathetic, stimulate, and relax to give people a break from things. But then we found the biochemical basis for why to do that. That’s why pretty much the max will do is 10 days on and then four days off.

JM: OK. Ótimo. Isso me lembra também. Faz alguns anos desde que fiz seu protocolo de desintoxicação, que, como mencionei anteriormente, foi capaz de normalizar meus níveis de mercúrio em níveis saudáveis. Lembro que isso claramente fazia parte do processo. Você explicou de novo. Isso me lembra que você provavelmente descobriu ou enfatizou uma verdade clínica realmente importante de que esses nutrientes precisam ser pulsados. Com base nesses dados, vou alterar e modificar minhas recomendações, porque acho que é verdade. Faz muito sentido. Se você tomar esses nutrientes, nutrientes realmente benéficos, pense em curcumina e berberina … Se você os consumir o tempo todo, terá problemas. Realmente aprecio o seu conhecimento que você compartilhou conosco hoje e a oportunidade de compartilhá-lo de forma tão eficaz. Tenho certeza que você terá novamente, porque você tem muito para compartilhar.

CS: Muito obrigado. [FIM]

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