The Worry Solution: Using Your Healing Mind to Turn Stress and Anxiety Into Confidence and Happiness

The Worry Solution: Using Your Healing Mind to Turn Stress and Anxiety Into Confidence and Happiness: A Special Interview with Dr. Martin Rossman By Dr. Joseph Mercola

JM: Dr. Joseph Mercola

MR: Dr. Martin Rossman

JM: Worry: many believe the most common cause of suffering in America. Hi, this is Dr. Mercola, helping you take control of your health. Today we are joined by Dr. Martin Rossman, who is going to provide some real simple practical implementations or recommendations on how we can address this worry, which is a source of anxiety and chronic stress. It’s a contributing factor for overeating, alcoholism, cigarette smoking, drug abuse, and many other compulsive disorders. Welcome and thank you for joining us, Dr. Rossman.

MR: Thanks for having me. I really appreciate it. JM: Why don’t you first begin – you’re a graduate of the University of Michigan Medical School.

MR: Right.

JM: A while ago, in 1969.

MR: Quite a while.

JM: You’ve been around for a while. You’ve got a long-standing interest in the practical importance of attitudes, beliefs, and emotions in mind-body medicine. Can you expand on that and tell us what led to that passion of yours? MR: Sure. I’d be happy to. When I graduated Michigan in 1969, I came out West. I came to the San Francisco Bay Area, Oakland in particular. It was the end of the ‘60s and I had been involved in the Civil Rights Movement. When I got out of medical school, my passion at that time was I was going to bring really good medicine to the disadvantaged and to the poor. I came to an urban setting in Oakland, California, which is actually much like Detroit where I grew up, except it’s across the bay from beautiful San Francisco. I started seeing patients after my internship in the county clinic. I did a lot of free clinic work at the time, and even did a house call practice in Oakland for about a year and a half. The kinds of patients I was seeing were the kind so many doctors see in their clinics: chronic illness, diabetes (especially type 2), heart. The diabetics weighed 250 or 300 pounds. They’re eating donuts all day long. People with chronic lung disease who are smoking three packs a day, people with heart disease who are sitting in their lounge chairs and eating pork rinds, and probably smoking cigarettes. You get into this way of practicing medicine in that scenario where you’re prescribing, as you know, you’re prescribing medication after medication after medication. None of which can cure any of those illnesses, but we’re just trying to manage them and prevent complications. The experience I had was about every six weeks, I would see these patients who I loved and had great relationships with. They loved me too. They’d bring us literally a shopping bag full of medications. My job was kind of I would either put some more medications in the bag, half the time to treat the side effects of the medications they were already on, or I might take them off some medications that were creating side effects. They would go away and I’d see them about six weeks later. Usually they were feeling a little bit better at that point, and then I’d see them six weeks later and they were feeling worse again. The reason I did the house call practice was to see why is it so difficult. Even at that time Dr. Mercola, we were calling these “the diseases of civilization” or “diseases of lifestyle.” We all knew that these things were preventable and even curable by change in lifestyle. Yet it was so difficult to get people to change that lifestyle. I went out and did a house call practice to see how people were living and why it was so difficult for them to change. I saw the effects of poverty, ignorance, and lack of opportunity, which creates a great deal of stress and depression and anxiety. Like you said in your introduction, I think that a lot of this behavior is just because people are trying to get through the day and manage their stress. All of these things, be it cigarettes or sugar or alcohol or drugs, they do temporarily relieve the pain of depression and anxiety. The trouble is, one, they’re short-acting; they don’t really address the cause. You have to go back and keep taking them. The second thing is that over time, the toxic effects of these medications, or alcohol, or drugs, or cigarettes, start to override the beneficial effects. It’s what I call “toxic coping efforts.” Anyhow, I was treating all these people that were really creating their diseases by the way that they were coping, either through junk food, or sugar, or too much food, or alcohol, or drugs, and so on, cigarettes. Deciding I needed to get better at helping people learn how to change their lifestyle, I started to study motivational psychology and ways to help people kind of care better for themselves and learn how to change habits that were costing them in terms of their health. That’s been my passion for the rest of my career. Early on, it led me into contact with the early holistic health movement. I got introduced to acupuncture back in the early ‘70s. That led me into contact with a lot of the early people in the holistic health movement. Since then, I’ve incorporated things like acupuncture, Chinese medicine, certainly nutrition, which you’re a major champion of, lifestyle changes, especially in terms of mind-body change, healing with the mind-body relationship, managing stress better. Ultimately, what came out of that was The Worry Solution book and CD set. JM: Thank you for explaining that to us. I’m really excited to have you share your wisdom and promote your book. Because it’s a very good complementary piece of information to what my passion is, which is as you referenced, is really nutrition. But there’s no question, if you were to choose one or the other, most likely unresolved anxiety and stress is probably a more significant influence on a person’s health that eating a poor diet. In most of the studies – maybe you can comment on this – that I’ve seen – I think in your book, you’ve mentioned 75 percent of the illnesses that a physician sees are related in some way to this factor. I think even the conservative Centers for Disease Control and Prevention (CDC), a while back, said it was maybe 80 percent.

MR: Yes. They said 75 to 90. I cut it down to 50 to 75 because it was hard for me to believe.

JM: Yeah. But this is the hyper-conservative CDC. I remember it’s 80 but that’s just because – but it’s 75 to 90 percent.

MR: It’s pretty amazing. When you look at it, again there are the direct effects of stress, which are significant as you know as a physician and any primary care physician. There’s a way, Dr. Mercola. When I talk to physicians, I sometimes say “You know, a huge part of the job of a primary physician is to try to tell what isn’t anxiety and stress.”

JM: Yes, because if you’re wrong, it could result in terrible consequences for the patient. MR: Right. We’re taught in medical school to have a high degree of suspicion and to really kind of dig and see if there’s some kind of a disease, not that diseases can’t be either treated or exacerbated by anxiety and stress and poor cognitive habits. But we need to dig and say, “Okay. This person’s mouth has seen one of the hundreds of symptoms that can come directly from anxiety and poorly managed stress.” Then there are the indirect effects, which are the biological and physical manifestations of the poor choices in eating, the excessive alcohol, smoking of cigarettes, the taking of drugs, and so on and so forth. Including the fact that you don’t make those good lifestyle choices, then you end up on a half a dozen different medications, which have some benefits once you’ve got type 2 diabetes or coronary artery disease, or heart disease, or hypertension. Then you start, again, treating the side effects of the medications. They don’t really cure those diseases. That’s why they’re chronic diseases. The cure, if there is one, is really, for many people, pretty radical change in lifestyle and that often begins in the mind. The human is different than any other organism that we know. The difference is the mind. Because we have choices, whether we admit to that or not. We make choices every time we put something in our mouth. We may be addicted to things, those choices may be like sugar or like alcohol or like the wrong kinds of foods, but we still have the opportunity to make a choice. Most other animals don’t have that opportunity. They eat what they can in their environment. They don’t have the opportunity to make those choices. The ability to make choices, the ability to learn to use the mind, the ability to use the imagination to either help or hinder the healing process, I think is really the difference between human medicine and veterinary medicine. [—–10:00—–]

JM: Sim, de fato. Acho que você fez um ótimo trabalho ao estabelecer uma estrutura, mas pode passar o resto da hora conversando sobre isso. Mas eu realmente gosto de me concentrar agora em algumas soluções práticas que você está trazendo em seu livro. Como molho secreto do seu livro, The Worry Solution, um recurso magnífico, este tópico é interessante, está aprendendo a usar imagens, porque essa é uma linguagem natural de grandes partes do cérebro e geralmente é ignorada ou subvalorizada. Eu ressoo – deixe-me mencionar uma coisa – eu ressoo com muita força, porque, em 1995, um livro de Brian Tracy chamado Objetivos: Como Conseguir Tudo ou O Que Você Quer. Eu realmente atribuí o que aprendi em seu livro como catalisador para realmente preparar o terreno para me permitir adquirir como ferramentas e recursos para definir este site. Mas foi tudo com imagens. Ele delineou com muito cuidado detalhes específicos. Pessoalmente, tenho uma ótima experiência com isso. Não use por preocupação, mas por alcançar objetivos. Gostaria de saber se você pode expandir esse tópico, porque acho que realmente é uma ferramenta incrivelmente eficaz que você descreveu em seu livro.

MR: É uma ferramenta incrivelmente eficaz e você certamente fez um trabalho maravilhoso, usando-se para definir metas e criar um plano de jogo, seguir adiante e ter muito sucesso e gerar muitos recursos para milhões e milhões de pessoas. Parabéns por isso. Muito parecido – e com desempenho realmente alto em quase todas as áreas da vida – se você olhar para os campeões no mundo atlético ou no mundo dos esportes, se você observar pessoas de grande sucesso no mundo dos negócios, se você observar, atrizes, músicos, artistas de todos os tipos, todos instintivamente ou aprender como usar sua imaginação de propósito. A imaginação é essa grande fonte de criatividade, por um lado, o estabelecimento de metas e a visão. Se você procurar um lugar para outro, precisa ter um mapa mental ou uma idéia de como vai chegar lá. Se alguma coisa te atrapalhar, seu mapa mental ou ajudar você a voltar a esse caso. Além disso, é uma ótima ferramenta receptiva para permitir que você fique mais consciente do que está acontecendo dentro de você, de como está sentindo, do que está pensando e assim por diante, e faça instruções sobre o curso. O que significa dizer às pessoas: “Você sabe, seu corpo tem uma cabeça por uma razão”. Quando você realmente pensa nisso, seu corpo geralmente segue sua cabeça. Nem sempre, mas seu corpo sempre tenta fazer o que seu cérebro pede. Se você apenas pensa em sua vida diária, seu corpo, se você não teve um cérebro – sua mente está intimamente ligada ao seu cérebro – seu corpo provavelmente não faria muito. Certamente não é possível levantar todos os dias e trabalhar. Não faria muitas coisas que você faz. Provavelmente seria apenas um tipo de levantar, procurar um pouco de comida. Pode procurar algo para acasalar. Pode procurar um lugar seguro para se esconder pelo resto do dia. Mas nosso cérebro e nossa mente sabem muito. Eles podem ser ambiciosos. Eles podem ser criativos e criativos. Ensinar como pessoas a usar imagens de propósito, para melhorar a saúde e a cura, além de ter sucesso na vida. A primeira habilidade que ensina em The Worry Solution, e acho que isso é muito importante, a primeira habilidade que precisamos fazer com nossa imaginação é como desativada. Porque uma posição padrão da imaginação é se preocupar, é procurar ou perigo, é procurar problemas. O cérebro humano tem um negativo negativo. A razão disso é que o primeiro e mais importante trabalho do cérebro é usar o vivo. Se seus ancestrais não estavam preocupados com o que havia na selva, ou se não estavam ouvindo com muita atenção ou o que estava acontecendo por lá, se não tinham um certo nível de estresse e se não havia aprenda apenas com os mesmos erros, aprenda com os erros dos outros – como eles pensavam: “Tudo bem. Aquele último grupo de caça seguido por esse caminho e apenas metade deles voltou porque causou uma onça, uma jibóia, uma tribo inimiga ou algo assim. Eu acho que não vou seguir esse caminho. Vou seguir o outro caminho desta vez. A imaginação nos permite lembrar. Isso nos permite aprender, não apenas com nossos erros únicos, mas com os erros dos outros. Isso nos permite imaginar o que pode acontecer se eu seguir esse caminho. O que pode acontecer se eu seguir esse caminho? O que pode acontecer se eu fizer isso? Esse é um dos seus pontos fortes. Mas é muito fácil. É por isso que acho que a preocupação é realmente uma função adaptativa. Meu livro e conjunto de CDs – falarei sobre isso daqui a pouco – não se preocupe, porque há muitas coisas para se preocupar. É separado ou o que é útil para se preocupar. É para que você possa encontrar uma solução, girando-a repetidamente em sua mente como uma bola de barbante emaranhada. Pelas coisas que você costuma repetir repetidamente, onde tudo o que você faz é revisar todas as coisas que você não quer que tenham acontecido, e meio que hipnotizando e recuperando todos esses resultados negativos. É assim que eu separo boa preocupação de preocupação. A primeira coisa que ensinar às pessoas é colocar a mente no ponto morto. Como usar o chamo de três chaves para a calma: aprenda um pouco de respiração abdominal, muito simples; percorra seu corpo e relaxe seu corpo por parte; e, em seguida, leve sua imaginação para um lugar muito bonito e tranquilo, onde você poderá encontrar um local seguro ou imaginário – poderia ser um lugar real ou imaginário – e leve apenas 10 ou 20 minutos para interromper uma resposta dolorosa ao estresse, interromper essa catastrofização e preocupação sobre as ruínas. Isso permite que sua fisiologia volte, permite que ela escape pelo menos temporariamente na resposta de luta ou fuga, que, como você sabe, é feita apenas por curtos intervalos intermitentes. Parece que é uma boa estratégia manter uma pessoa viva quando você se separa com essa onça na selva. Sua adrenalina dispara, seu batimento cardíaco acelerado, seu sangue coagula e seus músculos ficam superpoderosos, e você está pronto para sobreviver, correr ou matar uma onça-pintada. Uma vez terminado, o que geralmente leva cerca de 20 minutos, você ultrapassa uma coisa ou aumenta uma árvore ou mata ou comeu no almoço. De um jeito ou outro, acabou. Se você sobreviver, seu corpo agora retornará ao que chama “resposta de relaxamento”, que é um estado compensador de reparo e recuperação e recarga que leva ou volta a um equilíbrio equilibrado. As chamadas pessoas vivas primitivas não vivem em constante estado de excitação, como nós, pessoas modernas, que têm tanta contribuição, tantas notícias, tantas coisas sociais, tantas coisas que são amplificadas pela mídia ou tempo todo. Eles podem ser atacados, podem encontrar uma fera perigosa, podem ficar estressados ​​por um tempo e depois voltam ao ponto morto. Quase nunca voltamos ao ponto morto, menos adotamos uma prática: uma prática de ioga, uma prática de meditação da consciência da montanha, uma prática de relaxamento profundo, práticas de imagens guiadas. Nós realmente precisamos disso. A primeira coisa que ensinar às pessoas é interromper a imaginação delas e depois usar sua imaginação para entrar no ponto morto. Depois, ensine uma série de habilidades além disso para resolver problemas para estimular a cura no corpo, para acessar sua sabedoria interior. Quero dizer uma coisa sobre o livro, The Worry Solution, o livro já está completo por si só, mas também fez um conjunto de dois CDs, onde dou às pessoas nove processos de imagens guia que descrevem no livro. Foi realmente minha tentativa, Dr. Mercola, de fornecer um tipo de curso de estudo em casa para pessoas. Como posso aprender a reduzir meu estresse, gerenciar meu estresse e dormir mais facilmente? Como posso usar esta ferramenta? O livro ensina ciência e explora os casos clínicos, mas os CDs realmente orientam os processos que facilitam bastante o aprendizado de como fazer isso.

JM: Obrigado por compartilhar isso. Você realmente faz a voz para os CDs?

MR: Sim.

JM: Isso é bom porque você tem uma voz muito reconfortante e reconfortante – é só que você tem uma voz magnífica. Você realmente faz.

MR: Obrigado. A razão de eu rir disso, Joe, é que, quando comecei a conversar e dar palestras para as pessoas, notei que estava colocando a maioria delas para dormir. Decidi que deveria encontrar algo útil para fazer com essa qualidade. Funciona muito bem para imagens guiadas.

JM: Sim. É um ajuste perfeito. É maravilhoso quando isso acontece. Enquanto você descreve o processo e o valor, na verdade, da preocupação, porque, na ansiedade, ela tem um valor em um horário e local específicos.

MR: Absolutamente.

JM: E se não o tivéssemos, provavelmente estaríamos mortos. Da mesma forma que o resto da recuperação, acho que seria útil em sua prática e talvez você possa integrar-se ao que está ensinando. Uma das minhas novas paixões é a fotobiologia. [—– 20:00 —–] Mas me ocorreu que o equivalente em fotobiologia dessa adrenalina é a luz azul, especialmente a luz azul sem oposição das luzes fluorescentes ou, mais comumente, dos diodos emissores de luz (LEDs), que são essencialmente, uma vez que as lâmpadas incandescentes são obrigatórias, estão se tornando difundidas. Acho que podemos ver o aumento de muitos desses problemas.

MR: That’s interesting.

JM: É uma analogia muito, muito parecida lá. Eu acho que a sinergia poderia ser realmente poderosa e bonita. MR: Isso é muito interessante.

JM: Eles podem ser especialistas em faixa preta (karatê) no qual você está fazendo, mas estão expostos à luz excessiva do LED. Isso pode complicar como coisas e talvez não permitir uma manifestação completa do que você está ensinando.

MR: Sim. Não conheço a fotobiologia como você, mas certamente faz sentido. De muitas maneiras, nossas vidas são muito ricas e cheias de uma certa maneira, e, no entanto, são limitadas a uma pequena parte do espectro que precisa ser executada. Eu acho que é uma boa analogia com quem pode estar fazendo luz. Queremos ampliar nosso espectro. Queremos permitir mais espaço para coisas como relaxamento para comunicação, para relacionamentos, para facilitar o processo. Quase não existe outro país no mundo que funcione como nós nos Estados Unidos. Foi apenas surpreendente para mim. Isso foi talvez entre 20 e 25 anos atrás, quando surgiu como estatísticas de que trabalha mais horas e trabalha mais do que os alemães e os japoneses, sem desrespeito aos alemães ou japoneses. Eles são conhecidos por culturas muito, muito trabalhadoras, diligentes e sérias. Nós ultrapassamos há cerca de 25 anos e não diminuímos a velocidade. Olhe para todos os outros países europeus, eles têm seis semanas de férias todos os anos que são obrigados a tirar. Ninguém que eu conheço isso nos Estados Unidos. Quando o faz, costuma ser esse período de férias. Como as pessoas tomam sestas, passam horas no meio do dia, há pouco tempo para curtir a vida e o ser humano na face da terra, em vez de um ser humano fazendo algum trabalho. Estamos muito fora do espectro. Tentamos fazer mais e mais. Tentamos saber mais e mais. Tentamos nos envolver cada vez mais. Temos que aprender a seguir outro caminho, pelo menos uma parte do tempo. Desligue isso. Porque agora ou o que estamos fazendo, estamos perdendo o sono. O estresse diurno entrou na noite. Há um número crescente de pessoas que perdem ou que sofrem com dificuldades para dormir. Isso apenas compõe uma resposta ao estresse e o preço do estresse. Isso acaba sendo visto no consultório médico. Noventa por cento do tempo, porque os médicos também estão altamente estressados ​​e estão sendo comprimidos em um modo de prática irrealista, uma resposta são os produtos farmacêuticos. Nós podemos fazer melhor do que isso. JM: Sim, de fato. Parece que é quase impossível resolver o problema sem registrar alguns dos componentes e respostas espirituais. Eu tenho dois pontos que gostaria de perguntar. A primeira é que, em resposta a quem disse que nós, os americanos estão simplesmente trabalhando demais como loucos, é o princípio bíblico através da maioria das religiões do mundo que eu conheço, honrar ou sábado, que está tirando um dia da semana por semana, o que admite que não faz isso há décadas, há muitas décadas. Como resultado, acho que estou sofrendo de problemas de saúde por não respeitar esse princípio. Gostaria de saber como você integra isso ao que está ensinando.

MR: Uma coisa que eu e a maioria dos médicos, como você sabe, acha muito, muito ineficaz para a maioria das pessoas, é dizer o que eles fazem. Infelizmente, isso tem um efeito, mas não tem o efeito que queremos. O que aprendi nos meus estudos de psicologia motivacional e de imagens guiadas e assim por diante, se você puder trabalhar com meu paciente para evocar os mesmos ou aqueles que precisam dentro de si, esse é um dos grandes recursos da imaginação guiada. Começamos com relaxamento. Podemos convidar, se uma pessoa está com problemas no coração, podemos convidar para imaginar que seu coração poderia falar com ela, ou se seu corpo puder falar com ela, ou se estiver com dores de cabeça ou tempo todo? Eles podem falar com eles e pedir o que precisam, ou o que sabem? É bastante notável o que vem das pessoas. Esse conhecimento está realmente dentro do corpo ou no inconsciente. Se as pessoas ficarem quietas e ouvirem, muitas vezes sabem ou precisam voltar para um estilo de vida mais confortável e saudável. Acho que, quando trabalho com pessoas dessa maneira, e nesse relacionamento, estou honrando a sabedoria que está incorporada ao corpo deles e mostrando como eles acessam-lo. Imagens guia são uma maneira mais direta de encontrar esse acesso. Podemos convidar-los a imaginar uma figura muito sábia e amorosa. Ou então, podemos imaginar o que o seu joelho pode falar com você, ou se o seu quadril pode falar com você, ou o seu coração ouvir falar com você, o que você imagina que ele diria? Faça isso de uma maneira tranquila e atenciosa. É realmente surpreendente ou que acontece com as pessoas. Quando se trata de dentro de um fórum, como pessoas ou tratamento de maneira diferente quando alguém pede ou faz. Mesmo que receba essa mensagem dentro de todos, da mãe ao médico, ao marido ou à esposa, ou todo mundo esteja dizendo a mesma coisa, assuma um certo poder quando se trata de dentro. Tem autenticidade e as pessoas geralmente estão dispostas a ouvir isso e começar a mudar. É um dos verdadeiros poderes disso.

JM: Ótimo. Obrigado por isso. Faz todo o sentido.

MR: Sim.

JM: O outro componente espiritual que deseja abordar porque parece ser um núcleo essencial do seu programa é a oração de serenidade, que é “Senhor, conceda-me a serenidade de aceitar coisas que não podem mudar, uma coragem de mudar como coisas que podem , e a sabedoria de saber a diferença.

MR: Certo.

JM: Você pode ajudar a entender como isso está integrado às imagens e aos outros princípios que você é –

MR: Sim, muito. É quase como uma coluna organizadora da The Worry Solution de certa forma. Muitas pessoas, muitas pessoas sabem que a oração da serenidade de programas de 12 etapas, se eles estavam nos mesmos ou nos conhece alguém. Todos conhecemos pessoas que estão em programas de 12 etapas. Mas essa oração realmente vai muito mais longe. Na verdade, remonta ao tempo dos romanos. É realmente uma oração muito brilhante. Você pode usar, quer reze ou não. Você pode simplesmente pedir por essa sabedoria, essa coragem ou essa serenidade. Quando eu mostro às pessoas como listar suas preocupações, como elas separam as coisas que elas podem mudar se elas estiverem agitadas, e as coisas que não importam ou o quanto elas gostariam de mudar, não há nada que elas possam fazer para mudar elas e, em seguida, uma coluna do meio onde eles podem não ter certeza, de maneira certa, é uma maneira de realmente ativar e usar a oração de serenidade muito ativamente. O que ensinar na The Worry Solution é o que você faz com aquelas coisas que realmente não quer saber, quais são as coisas com que perguntas você se preocupa, que deseja que não está sofrendo ou que não pode mudar? O que você pode fazer com eles para facilitar o entendimento? Ensinar a você um processo bastante simples chamado “imagem de resultado positivo”, onde você meio que virará a cabeça e transformará a preocupação em intenção ou oração. Então, o que você faz com as coisas que estão na sua coluna que eu poderia fazer algo sobre isso, se você quisesse? Ensino às pessoas ou processo de “planejamento eficaz de ações”. Depois que você decidir “Ok, você trabalha nisso. Eu vou me levar daqui para lá. Vou abordar esse problema e resolver-lo realmente”, mostre passo a passo como garantir que seu plano de ação seja eficaz. Então, uma parte do meio é: “Aqueles que eu não sei se posso fazer algo a respeito ou não?” É aí que eu trago essa meditação da sabedoria interior e ensino como as pessoas usam-lo, tanto no livro quanto na direção delas. através dele no CD. Você fica quieto. Todos nós temos – não é uma coisa assustadora, embora muitas pessoas pensem que é uma espécie de fada aérea e assustadora, na verdade não é – todos nós temos um sistema de orientação interno. Muitas vezes não ouvimos, mas muitas vezes perguntamos às pessoas: “Quando uma pressão é grande, quando você está em uma situação difícil e precisa tomar uma decisão importante, você tem todos os fatos, mas ainda é uma decisão difícil. Em que você acaba se apoiando? Todo mundo com quem eu falei diz: “Sabe, eu entendo os fatos direito. Faço a melhor análise possível. Mas então eu tenho uma voz interior que diz o caminho a seguir. Quando pergunto: “Você nunca ouve essa voz? Às vezes, como dizem: “Bem, de vez em quando. Mas todo mundo diz a mesma coisa. Eles dizem: “Quando não escuto essa voz, tenho problemas. Quando ouço essa voz, é um guia confiável. ”Porque quando você pensa sobre isso, os organismos vivos têm algo em torno de 4 bilhões de anos neste planeta. Quatro bilhões de anos de evolução, 4 bilhões de anos de tentativa e erro, como você sobrevive nesta terra, neste ambiente? [—– 30:00 —–] Não fomos deixados aqui sem um sistema de orientação. Nós temos instintos. Temos intuição, além da razão e lógica. Todas essas coisas são valiosas para ajudar nos problemas de decisões difíceis. Todos nós fomos educados nos aspectos racional, lógico, matemático, verbal, mas muito poucos nós já fomos educados [sobre] como você usa sua intuição. Como você sintoniza sua intuição? Como você fica mais disponível? Na imagem, novamente, nesta imagem dessa figura e amorosa, fale sobre o que você está pensando. Veja o que isso tem a dizer. Você ainda oferece conselhos e toma decisões. Não é como se você fosse um robô e apenas andasse por aí fazendo o que vozes diziam. Nós sabemos. Como vozes internas de algumas pessoas sobem em uma torre e atiram em pessoas. Não queremos que você ouça essa voz. Esta é uma voz sábia e amorosa. Permitido, quando as pessoas trazem esse conselho de volta, elas voltam e dizem: “Está claro para mim o que realmente deve fazer sobre isso.” Esse é um bem valioso.

JM: Eu não poderia concordar mais. Felizmente, acho que a maioria de nós, a menos que sejamos especialmente inteligentes, geniais ou talentos, tendem a cometer esses erros. Mas, com a medida que envelhecemos e atingimos os 40 ou 50 ou 60 anos ou mais, aprendemos com nossos erros. Só me lembro que costuma ignorar essa intuição. Agora, sou bastante sensível a isso. Ainda ontem, eu estava compreendendo persianas on-line de uma empresa que achei muito boa e que teve boas experiências no passado. Não escrevi o nome do agente anterior. Este novo agente foi simplesmente terrível. Eu disse: “Escute. Eu cometi um erro. Muito ruim. Não posso mais trabalhar com você. Ela era a melhor de todas. É como quando você honra essa intuição e sai muito melhor. Mas, quando você entra nessa posição, é capaz de fazer isso.

MR: De certa forma, nos disseram para não ouvir isso de várias maneiras. Uma das coisas que fazer com todo o meu trabalho de imagens – é verdade que um subproduto do trabalho com imagens é como as pessoas aprendem “Ei, há muito mais informações e orientações dentro de mim do que eu nunca percebi que existia”. basicamente, ensina-os a relaxar, relaxar-se, mas concentrar-se e aprender a ouvir e dialogar com esse tipo de sabedoria interior. É muito, muito útil.

JM: Outra coisa sobre o que você escreve no livro é como as coisas. Curiosamente, esse foi um componente essencial do livro de Brian Tracy que já tem mais de 20 anos. Em meados dos anos 90, os computadores não eram tão comuns. Agora eles são difundidos. Temos nossos computadores para smartphones. Quer saber se você pode comentar sobre o uso de coisas que realmente causam essas preocupações, essas preocupações, essas preocupações em nossa consciência, em vez de uma nuvem nebulosa que pode atingir algum momento. Se você puder nos dar algumas [dicas sobre] como isso está integrado e como implementá-lo, e se houver alguma diferença anotada nos papéis ou no meio eletrônico.

MR: Essa é uma pergunta interessante. Ninguém realmente estudou isso. Eu acho que depende do que as pessoas estão acostumadas. Eu sei que é muito mais útil escrever como coisas no papel. Talvez seja porque foi assim que crescemos. Meus filhos gostam de dizer “nos meus dias”. Eu gosto de dizer “Ei. Ainda é o meu dia. Eu ainda estou aqui. ”Mas nós crescemos escrevendo como coisas e há algum tipo de conexão com a mão, uma caneta e um papel e vendo isso é significativo para mim. Mas, como crianças que crescem agora, os nativos digitais que crescem com esses dispositivos, podem ser igualmente úteis para o computador. Eu não sei. Mas tirar isso da cabeça, como você disse – você realmente acertou no cheio – uma coisa é se você não tira e escreve, então você ou carrega consigo nessa nuvem de pensamentos que está cercando você. Não há razão para fazer isso. Então é um após o outro após o outro. A mente fica meio que – é como deixar seu computador ficar todo sujo e sobrecarregado de dados. Mesmo nos computadores, você precisa limpar periodicamente e excluir as informações reorganizadas. Nosso cérebro, que é muito maior e mais capaz de fazer qualquer computador, também precisa fazer isso. Escrever como coisas é surpreendentemente eficaz. Isso tira sua cabeça onde você não precisa carregar o tempo todo. A primeira coisa que as pessoas fazem é escrever tudo o que você está preocupado: como grandes coisas, como pequenas coisas, como pequenas coisas, como grandes coisas. Veja se você pode simplesmente fazer um despejo mental e anotar tudo o que está preocupado. Isso é muito útil. O próximo passo é dividir-los. Aceite essas preocupações e divida-como coisas sobre como você pode fazer algo, algo que você não pode fazer em nível prático e sobre como você não tem certeza. Em seguida, abordaremos as etapas de como lidar com pessoas que você pode, como lidar com como não podem e como lidar com como você não tem certeza. Mas esse processo de escrita é surpreendentemente útil para muitas coisas.

JM: É interessante para ajudar você a entender como coisas que você não pode mudar. Eu tenho que apontar, porque é tão apropriado, uma ilustração importante que você deu a esse princípio é um dos exemplos ou as chances de os Cubs ganharem uma World Series. Enquanto gravamos isso, em Cubs, dois dias atrás, uma série de 108 anos foi perdida para vencer uma World Series. Hoje, enquanto estamos gravando isso, toda a cidade de Chicago está comemorando e tem um desfile. Tudo é simplesmente magnífico. É uma das maiores celebrações da história de Chicago.

MR: Parabéns você e todos os fãs do Cubs que passaram por gigantes para chegar lá.

JM: E eles fizeram.

MR: Além disso, espero que eles joguem no Campeonato da Liga Nacional. Seria divertido, porque são duas grandes equipes.

JM: Sim. Eu não sigo beisebol. Não me considero fã de Cubs, mas cresci em Chicago. Eu fui ao jardim de infância através de uma residência médica de pós-graduação dentro dos limites da cidade. Quando eu cursava o ensino médio, na verdade, passei por Wrigley Field a caminho do lago quando não havia tempo no cross-country. Traz de volta possui lembranças. MR: Essa é uma ótima cidade e como pessoas lá merecem. Eles precisavam e mereciam.

JM: Tudo bem. Uma vez que reservamos um tempo e anotamos nossas preocupações, seja você milenar e produza isso eletronicamente ou estamos na nossa categoria de faixa etária e anotações no papel, ou o que faz com elas? Como integramos isso nas imagens que você está recomendando?

MR: Novamente, às vezes é simplesmente óbvio anotá-lo. Eu já tive muitas – The Worry Solution, o livro e o CD, realmente surgiu de uma série de aulas e workshops que eu fiz durante alguns anos para testar o que funcionou e o que não funcionou para as pessoas. Nessas aulas, muitas vezes quando as pessoas escrevem como preocupações, para algumas pessoas, elas são sentidas como “Uau. Sinto como se tivesse apenas um bom movimento intestinal ou algo assim. Eu apenas me sinto meio limpo e limpo. Olho para minha lista de preocupações e vejo que há tantas coisas com as quais realmente não são necessárias para me preocupar. Isso é apenas para algumas pessoas. Outras pessoas olhavam para eles e dizem: “Sim. Eu vejo algumas coisas por aí que eu não preciso me preocupar. Mas existem algumas coisas reais por lá, que me preocupam e que precisam abordar a verdade. ”Novamente, como separamos nas colunas sobre o que você poderia fazer, sobre o que você não pode fazer algo, sobre o que você não tem certeza. Há um processo para trabalhar com cada uma dessas colunas. Novamente, aqueles sobre quem você não pode fazer nada, ensina um processo chamado “preocupação com resultados positivos”, que é tão simples que parece quase insano. Basicamente, digamos que sua tia Betsy não está no hospital e está muito doente, é natural se preocupar com ela. “Nossa, espero que ela não morra. Espero que ela melhore logo. ”Mas a maneira como nos preocupamos em repetir“ Ela está doente ”,“ Ela está morrendo ”,“ Ela está com dor ”,“ Ela está com desconforto. Tudo o que pode ser verdade, mas isso ajuda você ou ela a repassar isso? O que é necessário ter a mesma preocupação e pensar em como você gostaria que isso acontecesse. Em outras palavras, se sua mente puder alterar isso, como gostaria que isso acontecesse? Você começa a treinar para começar a dizer: “Ela não está no hospital. Ela está sendo cuidada. Ela é uma mulher forte. Estou imaginando ela se curando e imaginando receber um bom tratamento. Eu estou imaginando ela saindo do hospital. Estou imaginando ela voltando para casa. Agora, como você sabe, há pessoas que se sentem assim quando pensa coisas assim, que afeta o mundo exterior, que pode realmente afetar sua tia Betsy, e poderia. Mas, mesmo que não aconteça, uma pessoa que afetará será você. Porque, em vez de revisar todas as imagens e imagens negativas e assim por diante, você revisa como esperanças. Você está revendo como imagens positivas que está enviando para ela. Se você é uma pessoa de fé e agora, está realmente transformando uma preocupação em uma oração positiva. Se você não está agora, é apenas transformá-lo em uma intenção positiva. Em ambos os casos, ela realmente afeta a Betsy ou não, isso causa um efeito sobre você. [—– 40:00 —–] Muitas pesquisas mostram que, se você mostra às pessoas fotos de eventos, apenas aquelas que não têm nada a ver com elas, você mostra fotos reduzidas de fotos negativas eventos, as pessoas ficam mais ansiosas e mais deprimidas. Você pode imaginar o que está acontecendo enquanto assiste televisão ou dia inteiro, especialmente nos dias de hoje e nas notícias das eleições. Qualquer que seja o lado em que você esteja, é um tipo de situação bastante triste. Em vez de mostrar as mesmas fotos negativas, tristes e medidores ou tempo todo, por que você não envia energia positiva a sua tia Betsy? Vai ser menos preocupante para você e pode até ajudar sua Betsy. Eu não sei disso. Outro lado da moeda, se houver uma situação em que você possa fazer algo, digamos que sua preocupação com a tia Betsy tenha resultado em você pensar: “Você sabe o que? Ela está neste hospital local e talvez não seja o melhor lugar para ela. Ela precisa de alguém para encontrar um especialista em particular ou um hospital diferente ou obter uma segunda opinião. Isso é algo que você pode fazer. Se você estiver com problemas para colocar isso em ação, aprenda a usar uma maneira de usar não apenas sua imaginação, mas também sua mente cognitiva, sua mente planejada, para fazer um plano, agir de acordo com ele e ter sucesso com ele. Você pode obter sua tia Betsy de maus cuidados para melhores cuidados. Você está fazendo um favor a ela. Se não houver nada que você possa fazer, envie uma energia positiva para ela e imagine que ela está melhorando.

JM: Sim. Sim, de fato. Além dos limites pessoais, como você mencionou, existe a possibilidade de você realmente precisar. Eu acho que Larry Dossey faz algum trabalho nisso. Você provavelmente –

MR: Sim. Larry Dossey. Ele é um ótimo amigo. Os efeitos da mente no mundo e os efeitos da mente em outras pessoas são todos extremamente interessantes. Novamente, como médico, ele sempre volta para “Isso é algo que poderia ser útil para esse paciente com o que estou agora? Isso é algo que poderia ser útil para o sra. Murphy na minha sala de espera, que dores de cabeça crônicas de enxaqueca? Isso é algo que pode ser útil para o Sr. Smith, que dores nas costas desde Hannukah? Isso é algo que pode ser útil para o meu paciente que está crescendo com quimioterapia para câncer? Como você sabe – eu imagino que você sinta a mesma maneira -, uma das coisas que eu amo no médico é que ela leva toda essa filosofia, ciência, conhecimento e especulação e leva até onde a borracha encontra a estrada. Isto funciona? Isso ajuda meu paciente? Isso é algo que as pessoas realmente podem usar para melhorar sua saúde e melhorar seu status na vida? Como imagens, que parecem tão invisíveis, és e tão fadas, são uma das faculdades mais poderosas que têm seres humanos, não apenas para mudar nossos desempenhos, mas também para mudar nossa fisiologia, mudar nossa mente. Isso muda o nosso corpo. Isso muda a nossa saúde. JM: Sim, de fato. Nenhum resultado de preocupação positiva ou preocupação de resultado positivo que você mencionou há pouco, há pouco, estou pensando se você pode ajudar a incluir uma anotação, mais ou menos como uma meta para resultado positivo, ou algo que você apenas se concentra mentalmente ?

MR: Pode ser. Pessoas diferentes são diferentes. Em algumas pessoas, é muito útil. Uma das coisas que anotou sempre faz com que seja invisível e visível. Quando você escreve, ela realmente tira sua cabeça e traz para o mundo onde você pode ver e revisar. Pode lembrar-lo disso. Escreva essas coisas, possivelmente transformá-las em declarações, transformá-las, como eu disse, em orações se você quiser, pode ser uma coisa muito útil. Dr. Mercola, parece tão simples que parece quase estúpido. Mas você pode dizer onde aprendeu a usar essa técnica com pessoas com câncer. Quando as pessoas são diagnosticadas recentemente com câncer – o câncer é o bicho-papão em nossa sociedade e isso é seguro, mesmo que tenhamos um câncer relativamente curável. Mas quando as pessoas são diagnosticadas com câncer e estão passando por procedimentos de diagnóstico, obtendo opiniões e se preocupando com isso, todo mundo está em choque, todo mundo se arrepende, todo mundo está ansioso. É um momento de grande incerteza. Pensamentos sobre a morte e pensamentos sobre os resultados da terapia apenas inundam a consciência das pessoas. Aprendi com meu colega Dra. Rachel Remen, uma médica maravilhosa que escreveu alguns livros maravilhosos, usa essa técnica em que quando uma pessoa recém-diagnosticada com câncer ou com uma doença grave como essa, quando surge o medo, quando surgem como imagens da morte e da morte e os efeitos causados ​​pelos efeitos, reconhecer isso como um medo. É um medo e é legítimo. Mas é apenas um medo. Isso não significa que é o que acontece, porque agora mais de 50% dos cânceres são curáveis. Quando o medo aumenta, você o reconhece como um medo. Como ensinar pessoas a criar uma imagem de qual é o resultado que elas preferem? Pode ser uma imagem deles daqui a cinco ou dez anos, curtindo os dados ou exibindo no consultório médico, vendo os resultados muito bons e saudáveis, e estão fazendo o que gosta de fazer. Temos essa imagem positiva que eles criam e ensinam como pessoas criá-la com essa imagem de resultado positivo. Quando o medo aumenta, você meio que mentalmente – gosto de usar como pessoas – usa mentalmente um tipo de círculo e uma barra nele. Um círculo vermelho e uma barra, como um sinal de não fumar ou não isso, não aquilo. Você meio que carimba esse medo com a imagem mental do círculo vermelho e da barra. Você se move como se fosse um slide. Você não move nenhum slide do resultado que prefere ver. O que você está fazendo é o que está votando. Você está dizendo “Aqui está o meu medo. Aqui está a minha esperança. Em qual eu quero colocar minha energia? ”Dado que você está fazendo as escolhas, está fazendo os tratamentos e assim por diante, e não cabe a você investir sua energia e seus medos em qualquer lugar. Quando seus medos surgirem e você aprender a reconhecer-los, diga “Sim. Esses são os meus medos. Eu não vou me concentrar nisso. Eu vou mudar isso. Vou mudar minha imagem do que espero que aconteça. Você energiza isso. O nível de ansiedade diminui muito, muito rapidamente. Uma outra coisa interessante é que quanto mais medos surgem, mais imagens positivas você acaba fazendo. O que acontece é que, em cerca de uma semana, essas pessoas veem fazendo muitas imagens positivas e tendo um bom resultado com câncer, ou que geralmente é um efeito muito positivo. Esse é um exemplo da vida real de como isso funciona. Tive milhões e milhões de pessoas com diagnóstico de câncer me agradecendo por apresentar esse processo de resultado positivo.

JM: Essa é uma ótima pérola. Gostaria de acrescentar algo a isso e ver quais são seus comentários. Não me lembro onde ouvi ou ouvi isso, mas não posso concordar mais em colocar esse círculo vermelho com uma barra nas imagens negativas que você não deseja – principalmente se forem realmente desafiantes e com resultados potencialmente terminados. O que você acha que pode melhorar esse processo e integrar outro sistema sensorial nele, especialmente se permitir permitir, dependendo da gravidade, é apenas “Não”. Você viu a barra vermelha com o círculo ao redor. e gritando “Não”, para que você obtenha mais componentes sensoriais. Eu acho que isso pode ter um impacto melhor em você.

MR: Eu concordo. Quanto mais sensoriais você pode incluir, melhor. Dizendo não ou gritando, entendendo a mão, pare o sinal, mova-o, meio que imagine-se fisicamente movendo-se para fóruns, até fazer algum tipo de emoção que continue. Você está usando sua imaginação visual. Você está usando seu auditivo, suas cordas vocais. Você está usando seu corpo físico para escolher a opção que está fazendo, basicamente: “Sim, eu tenho medo. Sim, é normal. Não é onde eu vou colocar minha energia. Vou colocar minha energia nesse resultado, quem é realmente o desejo e o foco nisso. Concordo 100% com você. As estatísticas mais sensoriais que você pode envolver com sua imaginação – muitas pessoas pensam na imaginação apenas como respostas. As respostas são uma forma mais comum de imagem, mas não é uma única. Quando você pode envolver seus outros sentidos, acho que ou amplifique bastante. Você está perfeitamente certo.

JM: Perfeito. Um livro popular há pouco tempo – não apenas um livro, mas um filme, eles lançaram uma série em DVD – foi The Secret. Você falou sobre isso em seu livro.

MR: Eu faço.

JM: Eu acho que é útil resolver isso e diferenciar o que você está ensinando, porque isso não é algo místico como The Secret.

MR: Não.

JM: As pessoas que procuraram aplicar-se com frequência ficaram desapontadas. Talvez ajude a esclarecer-nos com as diferenças entre os dois. [—– 50:00 —–]

MR: Eu aprecio essa oportunidade, porque acho que onde você coloca sua mente é importante. Mas essa idéia de apenas colocar sua mente em um lugar manifesto? Eu acho que é a verdade algumas vezes. Faz isso o tempo todo? Não. Acho que uma parte do segredo que O Segredo deixou de fora é que sua mente pode usar para imaginar e visualizar para onde deseja, ou que deseja criar, ou que deseja. Se você trabalha muito, pode ir de onde está e para onde quer estar. Só estou especulando isso quando você leu esse livro e começou a imaginar seus objetivos e como usar a Internet, e como disponibilizar esses recursos para pessoas, sei que isso não é tudo o que você fez. Eu sei que você tinha que criar coisas. Você tinha que aprender sobre tecnologia. Você teve que contratar pessoas. Você teve que criar um plano de negócios. Junto com sua visão, houve muita transpiração que veio. Acho que foi Thomas Edison quem disse que “a criatividade é um por cento da inspiração e 99 por cento da transpiração”. Mesmo no filme The Secret, lembro-me desse sujeito que morava nessa bela casa que disse que sonhava com essa casa e estava indo morar nesta casa, e agora ele está morando em uma casa. Ele esqueceu completamente de mencionar que havia cerca de dois anos. Ele teve que contratar empreendedores e arquitetos e eles tiveram que realmente construir uma casa. Não era como ele estava sentado no sofá e esta casa aparecia ao seu redor. Essa é uma parte do Segredo que eu acho que eles deixaram de fora. É por isso que muitas pessoas ficaram decepcionadas. Sua mente, sua imaginação pode usar-se para visualizar a saúde e o futuro que você deseja. Então, você costuma usar um período de tempo para trazer essa visão para o mundo e transformar a realidade. É por isso que o ensino de ação eficaz, inclui respostas. Esses dois juntos percorrem um longo caminho para mudar sua realidade. JM: Perfeito. Apenas para esclarecer, o livro que li e o que você estava referenciando não era O Segredo. Era o livro de Brian Tracy sobre o estabelecimento de metas em meados dos anos 90. O desenvolvimento da minha internet ou site não fez parte desse processo, porque foi em 95. Eu realmente não iniciei o site até dois anos depois. Foi um impacto principalmente para questões emocionais e pessoais necessárias. Depois, use as mesmas estratégias mais tarde para aplicar como coisas. Existem muitas ferramentas para fazer isso que integram algumas dessas coisas, especialmente como são feitas algumas coisas, como Fazer as Coisas: uma Arte da Produtividade Sem Estresse, de David Allen, de quem realmente me beneficiou bastante. Manifestando coisas e tirando uma preocupação disso. O componente central do dispositivo – Bem, duas coisas: uma é esvaziar sua caixa de entrada, mas depois, mas é divulgada no arquivo completo e, toda semana, passando por isso, uma lista de espera para garantir que nada aconteça perdido . O principal é que tudo esteja escrito. Está fora de sua cabeça. Traz a clareza mental, a paz e o resto. Caso contrário, você estará sempre preocupado com eles. Estou sentindo falta de algo. Estou esquecendo algo. MR: Certo. É tão girar e girar na sua cabeça. JM: Você precisa anotá-la. Você precisa anotá-la. Não posso agradecer ou suficiente. Você comprometeu sua carreira profissional a fornecer esses recursos para problemas que inundam quase todos nós. As emoções são uma parte tão importante de todas as doenças. Eu estava na Conferência da Verdade sobre o Câncer como um dos oradores. Todos os especialistas desse painel concordaram, sem discordar, que as emoções eram parte mais importante do tratamento. MR: Interessante. JM: Sim. Quero dizer, são pessoas nas trincheiras, tratam pacientes com câncer todos os dias e todos concordam com esse número 1. MR: Absolutamente. JM: Você selecionou um livro muito prático, The Worry Solution, e seus CDs complementares. Por que você não descreve para nós agora, se esse conjunto magnífico de princípios e sabedoria você estiver usando hoje intriga alguém assistindo, ou que eles podem fazer para o próximo passo. MR: O próximo passo provavelmente será no meu site,, onde há muitos recursos para todos os tipos de condições de saúde, áudios de imagens guiadas. Eu também estou meio que pensando no que você disse sobre uma conferência de câncer. Também tenho um livro e um CD chamado Fighting Cancer from Dentro de que aborda questões específicas, o estresse emocional relacionado e como questões da mente e do corpo em relação ao tratamento do câncer. Isso é muito útil para pessoas e suas famílias, onde o câncer é um problema. Meu primeiro livro e CD chamado Imagens guiadas para autocura, que exige muito, orientado especificamente para usar como usar métodos semelhantes, mas com foco em estimular a cura no corpo e responder a uma maneira que ajuda na cura. Também existem áudios para a preparação para cirurgia, para o parto, para lidar com a ansiedade e conseguir um sono natural. – obrigado por me permitir informar como pessoas sobre isso – é um ótimo recurso para livros de imagens guiadas e downloads de áudio, CDs e assim por diante. É para lá que eu iria e meio que procurava e começava. Deixe-se começar a aprender como usar sua mente para ajudar a melhorar sua saúde. JM: Claro. Existem muitos recursos por lá e o tipo de recursos que gostam de alimentos variados para todos, dependendo da sinergia deles. Mas se você é orientado por áudio ou visualmente e gosta de aprender a ler ou ouvir alguma coisa, Eu não poderia endossar como Dr. Rossman com mais entusiasmo, porque, como eu disse, não existe um micrograma de dúvida na minha mente de quem é uma questão massiva. elemento significativo de quase todos os processos de doenças para isso, principalmente o câncer. Se você tem câncer e o material do Dr. Rossman acessa você, e gosta de ouvir ou ler, então pegue os materiais dele. É relativamente barato em comparação com – é praticamente grátis se você pensar sobre isso. MR: Exatamente. 15 dólares, 20 dólares. JM: Toda a parte da equação não tem custo. Você pode mudar sua vida. Você está disposto a mudar sua vida. Você está disposto a ter metade da sua propriedade, se isso é curar, tenho certeza. Enfim, esse não é o problema. É praticamente grátis. Pegar. Faça um favor a si mesmo.

MR: É disso que se trata realmente. É o mais barato. Não é tóxico. É compatível com qualquer outra forma de tratamento. É apenas algo que deveríamos ter aprendido no jardim de infância, mas não aprendemos.

JM: Sim.

MR: Estamos fornecendo recursos. Você está absolutamente correto. Eu realmente aprecio a oportunidade de alcançar seu público e informar que esses recursos estão disponíveis. JM: Claro. Fico feliz que você esteja lá como um recurso. Só para fazer você entender, pessoal. Não tenho vínculos financeiros com o Dr. Rossman. Não há um link de afiliado. Eu não tenho uma propina nisso. Estou dizendo isso porque acredito que é barato e ajudará você. Não há benefício financeiro para mim. Mas há um benefício, porque sei que tive um papel em ajudá-lo a melhorar.

MR: É aí que temos nossa verdadeira alegria, não é?

JM: Sim. Absolutamente. Quero dizer que é –

MR: É disso que se trata.

JM: Sim. É realmente a verdadeira motivação para a medicina. Isto é.

MR: Sim. Se formos à medicina para enriquecer rapidamente, éramos muito estúpidos.

JM: Tudo bem. Mais uma vez obrigado.

MR: Obrigado.


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