Ubiquinol: A Special Interview with Risa Schulman, Ph.D

. Por Dr. Joseph Mercola

JM: Dr. Joseph Mercola

RS: Risa Schulman, Ph.D.

JM: Coenzima Q10 e ubiquinol, dois nutrientes de vital importância que você precisa conhecer. Olá, aqui é o Dr. Mercola, ajudando você a controlar sua saúde. Hoje nos juntamos a Dra. Risa Schulman. Ela é bióloga, tem doutorado. nesse campo e estuda essa área há 20 anos. Ela é apaixonada por isso. Ela apenas devora a literatura. Ela vai nos esclarecer sobre as sutilezas e alguns dos detalhes que você e eu provavelmente não estamos cientes. Bem-vindo e obrigado por se juntar a nós hoje, Dr. Schulman. RS: Muito obrigado. É um prazer estar aqui.

JM: Eu dei uma breve introdução ao seu histórico e história. Mas por que você não nos fornece alguns dos destaques da sua experiência acadêmica, para que possamos fornecer um quadro, para que as pessoas tenham um contexto do que você está compartilhando.

RS: Claro. Eu sou uma espécie de cabeça da ciência por excelência, o garoto que se perguntou o que as formigas estão fazendo se espalhando e como o orvalho entrava na grama. Eu descobri mais tarde na vida que eu era na verdade uma porca de biologia e estudei todos os tipos de biologia em várias universidades. Eu meio que reuni meu amor pela fisiologia humana, fisiologia das plantas e meio ambiente, e os reuni em uma carreira que agora tem sido minha carreira ao longo da vida, observando como compostos e plantas e vários produtos naturais podem nos ajudar a manter nossa saúde. bem-estar, mantenha nossos corpos funcionando da melhor maneira possível. Faço isso agora há quase 20 anos.

JM: Isso é ótimo. Isso é útil, porque um dos princípios que ensinamos no site é usar absolutamente isso, a escolha de alimentos como fonte primária, mas também os compostos naturais como uma alternativa muito mais segura às soluções tóxicas potencialmente perigosas e certamente na maioria dos casos muito caras, normalmente fornecidas pelas recomendações de terapia convencional.

RS: Absolutamente. Eu amo o que eu faço. Estou muito feliz por poder descobrir a verdade. Essa tem sido realmente minha missão na minha carreira. É aprofundar a ciência e separar o joio do trigo, ajudar a ciência a se tornar cada vez melhor ao longo dos anos e, depois, divulgar ao público quais são os benefícios à saúde, como eles podem ser usado e que coisas são úteis.

JM: Vamos nos concentrar no que é o tópico da discussão hoje: coenzima Q10 ou ubiquinol, produzida principalmente no fígado, é claro. O desafio, é claro, que discutiremos em breve, são alguns dos medicamentos comuns usados ​​para suprimir sua formação. Mas antes de começarmos por que, por que não discutimos as diferenças entre a coenzima Q10 e o ubiquinol, a versão reduzida?

RS: Claro. Adoro falar sobre isso, porque também adoro levar a ciência a uma linguagem que qualquer um possa entender. Ubiquinona ou coenzima Q10 (são iguais; são dois nomes da mesma coisa) ou ubiquinol são, na verdade, são a mesma molécula. A diferença é de dois elétrons, mais dois prótons e duas moléculas de hidrogênio. Quando a ubiquinona, coQ10, por exemplo, é reduzida, ela recebe dois elétrons e depois se transforma em ubiquinol. Nós chamamos isso de ubiquinol. No corpo, isso acontece centenas e milhares de vezes a cada segundo, onde isso ocorre entre coQ10 e ubiquinol. Onde isso acontece e por que isso acontece? Está na mitocôndria, que é uma pequena máquina dentro de cada célula e que é realmente o motor da célula. A razão pela qual faz tudo isso alternando entre essas duas formas da molécula é que isso faz parte do processo que nos ajuda a transformar nossos alimentos em energia. Isso é realmente muito essencial, muito importante para o nosso funcionamento saudável, saúde e bem-estar, e obviamente importante para todos os músculos, em particular o músculo cardíaco, que trabalha mais com todos os músculos.

JM: Também possui a maior concentração de mitocôndrias.

RS: Isso mesmo. Como seria de esperar para um músculo que está batendo o tempo todo. Outros músculos, como, por exemplo, estou sentado agora. Os músculos das pernas não estão fazendo tanto quanto o meu coração para me manter em movimento. Além desses movimentos para frente e para trás e sua função de converter nossos alimentos em energia, o ubiquinol na verdade possui várias funções adicionais em comparação com o coQ10. Ubiquinol é um antioxidante. É muito especial. Existem muitos, muitos antioxidantes que ouvimos falar, sobre os quais falamos. Por que o ubiquinol é tão especial? É um antioxidante lipossolúvel, o que significa que funciona nas porções lipídicas do nosso corpo. Isso inclui membranas celulares, a bolsa, por assim dizer, que envolve todas as células. É sempre feito de lipídios gordurosos. O tipo de Ubiquinol se aloja (a gordura pode se dissolver em gordura) nessa membrana e atua lá. Na verdade, é um dos poucos antioxidantes que é solúvel em lipídios. A vitamina E é um dos outros que é muito conhecido. Mas o ubiquinol é realmente mais poderoso que a vitamina E, porque a vitamina E não pode realmente se alojar completamente dentro da membrana onde está acontecendo toda a atividade oxidativa; enquanto o ubiquinol pode. É realmente o primeiro a disparar e a vitamina E é o tipo de backup. A segunda coisa que faz do ubiquinol um super antioxidante é que ele pode se regenerar. Os antioxidantes se acostumam. Eles fazem o trabalho e terminam, por assim dizer. A bateria está descarregada, por assim dizer. Mas o ubiquinol pode se regenerar; enquanto a vitamina E não pode. De fato, a vitamina E é regenerada pelo ubiquinol. Por essas duas razões, o ubiquinol é apenas um antioxidante muito importante para o corpo. Também é o único antioxidante lipossolúvel que é realmente gerado no corpo e não precisa ser ingerido da comida.

JM: Excelente. Eu acho que talvez você possa discutir, neste ponto, os requisitos para eles. Como você mencionou, é realmente difícil obtê-lo do suprimento de comida. Mas há uma tendência também de ter a capacidade do seu corpo de converter essa ubiquinona em ubiquinol diminuindo com a idade. Talvez você possa discutir esses pontos.

RS: Sim. Esse é um ponto muito importante. Porque quando pensamos que as coisas no corpo funcionam menos bem e menos eficientes à medida que envelhecemos, geralmente pensamos em talvez 65 anos, 75 anos, 85 anos ou mais. Mas ubiquinona e ubiquinol, na verdade, foi demonstrado que há uma espécie de curva de distribuição Ushaped invertida ao longo da vida de uma pessoa. A produção de ubiquinol dentro do corpo aumenta desde a primeira infância até, digamos, entre meados da década de 20 e 20. Quando você atinge a marca de 30 anos, ela começa a declinar nesse ponto. Nós realmente não pensamos em 30 como uma espécie de tudo é ladeira abaixo daqui. Mas no caso do ubiquinol, isso é verdade. Apenas desce a partir daí. É um complemento muito importante para pessoas ainda mais jovens. Eles podem tomar coQ10. Os jovens podem tomar coQ10. Dizemos que o ubiquinol é melhor para ajudar a repor esses níveis à medida que as pessoas envelhecem, porque é melhor absorvido, muito mais absorvido. Mas também, aqui está algo que eu acho que seria muito interessante para as pessoas: algumas pessoas não conseguem converter coQ10 em ubiquinol por conta própria em seus corpos. Isso é o que geralmente acontece. Se alguém tomar um suplemento de coQ10, o corpo o converterá rapidamente em ubiquinol, porque essa é a forma preferida. Ele transportará esse coQ10, agora ubiquinol, através do sangue como ubiquinol, para os tecidos e, eventualmente, para as mitocôndrias. Mas existem algumas pessoas que não possuem a enzima que ajuda a converter o coQ10 em ubiquinol. Isso pode ser parcialmente uma coisa do envelhecimento, mas na verdade também é uma coisa genética. Há algo chamado SNP, um polimorfismo de nucleotídeo único. Vemos isso agora cada vez mais. Está nas notícias do Human Genome Project (HGP) e várias coisas assim. A maioria desses kits de teste, esses kits de teste de genes …

JM: 23andMe principalmente.

RS: Exatamente, coisas assim, todos eles estão procurando por SNPs. Há um SNP específico chamado NQO1. Quando uma pessoa possui uma ou duas cópias desse SNP, sua capacidade de converter coQ10 fica levemente comprometida ou realmente comprometida. O que isso significa praticamente é que, se esse tipo de pessoa está tomando um suplemento de coQ10, é quase inútil para eles, porque eles não podem usá-lo. O corpo não pode convertê-lo de uma maneira que o torne utilizável. Essas pessoas em particular podem se beneficiar muito ao tomar ubiquinol, em vez de ubiquinona. Como você sabe se tem ou não isso? Talvez haja maneiras de fazer o teste. Mas também se sabe que vários grupos étnicos, alguns têm mais, outros têm menos prevalência disso. A pesquisa mostrou que as populações hispânicas e chinesas têm, na verdade, dois dígitos de frequência desse SNP. Essa é apenas uma espécie de orientação que as pessoas podem usar. [—– 10:00 —–]

JM: Uma motivação significativa para fazer testes genéticos para confirmar que você não possui esse polimorfismo de nucleotídeo único. RS: correto. JM: Perfeito. Há um estudo interessante, publicado recentemente, que mostrou uma maneira biológica de melhorar essa conversão à qual quase todos nós temos acesso. Isso é comer muitos vegetais de folhas verdes cheios de clorofila. Por quê? Como uma vez que a clorofila é consumida, ela é transportada para o sangue e, em seguida, você expõe quantidades significativas de sua pele ao sol, que a clorofila absorve a radiação solar e facilita a conversão de coQ10 em ubiquinol.

RS: Eu realmente li sobre isso.

JM: É um estudo recente que foi publicado. É quase um tanto mágico. Faz sentido. Qual é a desvantagem? Não acho que exista um especialista racional, que discorde de que precisamos comer bastante vegetais de folhas verdes.

RS: Com certeza.

JM: Existem alguns dermatologistas irracionais que acreditam que não devemos ser expostos ao sol. Eu acho que há muita ciência para refutar isso. Mas apenas combinar essas duas coisas pode ser uma maneira simples … Não sei como isso afetaria isso se você tivesse essa mutação genética que a impedia. Mas certamente seria inofensivo e, essencialmente, não há custo para isso.

RS: Não há custo. Isso é certeza.

JM: Sim. Sem perigo.

RS: Eu adoraria ver o que a ciência está dizendo e qual é o mecanismo.

JM: Vou enviar uma cópia do estudo. Foi realmente interessante. RS: Obrigado.

JM: Eu deveria ter lhe enviado uma cópia antes de gravar. Apenas me ocorreu quando você estava discutindo esse assunto.

RS: Interessante.

JM: Você mencionou o ponto de absorção, que é uma preocupação importante. Agora, existem suplementos de coQ10 que abordam isso muito bem. Eles são muito melhores absorvidos do que outros. Mas se você optar pelo coQ10 por razões relacionadas principalmente ao custo, porque é significativamente mais barato, você precisa olhar seriamente para a absorção disso e ter cuidado para escolher o de menor custo, porque talvez você não esteja conseguindo essencialmente nada disso.

RS: Sim. Está certo. Muitos suplementos diferentes de coQ10 por aí fabricaram o coQ10 de várias maneiras para aumentar a biodisponibilidade. Isso é algo para se olhar.

JM: Uma das coisas simples que você pode fazer, porque é solúvel em gordura, como você mencionou, é que, idealmente, este é um dos suplementos em que você deseja comer uma refeição em que há mais gordura para facilitar a absorção.

RS: Isso mesmo.

JM: Na verdade, existem emulsificantes. Às vezes, as pessoas que tiveram a vesícula biliar removida podem usar coisas como a bílis de boi, que ajuda a digerir e quebrar a gordura. Eles formam esses pequenos [inaudíveis 13:03] que se ligam aos nutrientes, como o coQ10, e ajudam a absorvê-lo. Apenas alguns truques, você sabe. Freqüentemente, o diabo está nos detalhes. Você mencionou que é útil para gerar ATP de energia, a moeda energética do corpo. Recicla muito bem. Quantas vezes o ubiquinol é reciclado? É como 20.000 vezes? Eu poderia ter misturado com PQQ.

RS: Eu não sei os números reais, mas tem que ser. Sua principal função é virar e voltar.

JM: É muito importante. Se você é deficiente nisso, pode reduzir radicalmente uma variedade de funções. Mas um deles – a doença que quase, não quase, mas todas as pessoas assistindo isso têm … Você sabe o que é essa doença? Todo mundo assistindo isso tem.

RS: Envelhecimento.

JM: Envelhecimento. Você adivinhou certo.

RS: Você pode chamar isso de doença.

JM: Sim, você entendeu. Está envelhecendo. Por que não discutimos alguns dos mecanismos moleculares de como o ubiquinol pode facilitar a interrupção do processo de envelhecimento?

RS: Certo. Absolutamente. Quando falamos sobre envelhecimento, a próxima coisa que sempre sai da sua boca é o estresse oxidativo, porque essa é uma das principais causas do envelhecimento em todos os aspectos do corpo. Passamos um pouco de tempo conversando sobre as propriedades antioxidantes do ubiquinol. Há outra coisa especial sobre isso. Muitas das espécies reativas de oxigênio são produzidas nas mitocôndrias.

JM: Na verdade, a maioria deles. Eu diria que é mais de 90%.

RS: Muito bem poderia ser. Se você pensar nas mitocôndrias como um motor, estenderemos a analogia para dizer que todo motor tem escape, assim como um carro tem escape. Se você respira essas coisas, isso é terrível para você, porque é cheio de radicais livres. É embalado em espécies reativas de oxigênio e outros tipos de radicais livres. O mesmo é verdade no corpo. Todo tipo de combustão é incompleta e existem subprodutos da mesma forma em nossas células. Uma das funções do ubiquinol é limpar toda essa exaustão, por assim dizer. Se o ubiquinol não estiver presente, o escapamento permanecerá ao redor e começará a rasgar a célula. Pode rasgar as mitocôndrias na célula. Pode rasgar outras organelas, a membrana celular e depois para fora dos tecidos. Quaisquer que sejam os tecidos existentes, isso só será atacado. Claramente, essa é uma relação muito próxima entre a capacidade do ubiquinol de impedir esse tipo de dano oxidativo por todo o corpo.

JM: Qual é o mecanismo lá? Tem algo a ver com adenosina monofosfato cíclico (AMP)?

RS: Existem estudos que mostraram… O AMP cíclico faz parte da cascata de transdução de sinal. O que é isso? Isso significa que é assim que as moléculas de fora da célula emitem sinais para o núcleo, que é todo o caminho muito profundo dentro da célula. É um jogo de dominó bastante complicado – não quero dizer efeito – jogo. Você empurra o primeiro dominó, e cem dominós depois, outra coisa acontece. Existem todos esses dominós seguidos porque você deseja interromper esse processo com muito cuidado. Você não quer ser como um processo de ativação capilar para ativar vários genes. O AMP cíclico é um dos dominós, por assim dizer. O ubiquinol, quando está presente, demonstrou regular positivamente várias cascatas de transdução de sinal que ativam vários genes. Na verdade, houve algumas pesquisas realmente interessantes que abordam várias áreas diferentes por um tempo, qual é o benefício do ubiquinol para a saúde do coração em particular. Na verdade, é uma nova pesquisa nos últimos dois anos. Temos todos os diferentes marcadores de saúde do coração, como a proteína C reativa. Se estiver elevado, é indicado como um risco de doença cardíaca e vários tipos de doenças cardiovasculares.

JM: Porque mostra inflamação. É um marcador de inflamação.

RS: Um marcador para inflamação. Direita. Há duas outras moléculas que recentemente demonstraram ser também marcadores como a gama-glutamil transferase (GGT) (que na verdade é conhecida há algum tempo por ser um marcador precoce e bastante sensível da insuficiência cardíaca) e também o NT-proBNP. É um bocado. NTproBNP. Foi demonstrado que existe uma associação entre os níveis desses marcadores e o ubiquinol. Quando o ubiquinol é suplementado, esses dois marcadores realmente diminuem e os genes associados a eles diminuem. É aí que estou voltando à cascata de transdução de sinal. Porque, quando você pergunta, como acontece, se os genes associados a esses marcadores diminuem, é aí que entra o AMP cíclico. A questão é: o ubiquinol tem um efeito através desses AMPs cíclicos que entram no núcleo e desativam os genes?

JM: Ótimo. Agradeço seus comentários sobre este tópico. Um dos itens que você mencionou foi a supressão da formação de radicais livres a partir de espécies reativas de oxigênio.

RS: Sim.

JM: Essa era a visão comum há 20, 30 anos atrás, com respeito à teoria dos radicais livres do envelhecimento. Mas parece ter havido uma mudança disso nos últimos 10 ou 15 anos, e há um reconhecimento de que essas espécies reativas de oxigênio são de fato moléculas de sinalização muito importantes. Se você suprimi-los indiscriminadamente, você pode realmente ter algumas complicações muito sérias. Parece que a estratégia mais sensata seria realmente usar um combustível mais limpo. Para refinar sua analogia de alguma maneira que você está impedindo a poluição, use um combustível que gere menos poluição.

RS: Interessante.

JM: Acho que esse combustível está se tornando mais recentemente apreciado pela queima de gordura, porque a queima de carboidratos está associada a um aumento de cerca de 30 a 40% na produção de espécies reativas de oxigênio, em oposição à queima de gordura. Faz muito mais sentido produzir espécies de oxigênio menos reativas, para que você não precise ser tão cuidadoso com esses antioxidantes externos. Tenho alguma preocupação com o uso indiscriminado de antioxidantes, mas não necessariamente ubiquinol. [—– 20:00 —–] É aqui que não estudei muito a ciência, mas talvez você possa lançar alguma luz sobre isso. É uma supressão geral? Ou são significativos ciclos de limitação e feedback que ocorrem, para que não suprimam não-discriminadamente esses radicais livres? As espécies reativas de oxigênio e depois secundárias, os radicais livres.

RS: Certo. Eu sei exatamente do que você está falando. Como você estava dizendo, ao contrário de como todos nós fomos treinados para pensar nos últimos anos, com relação à teoria dos radicais livres antioxidantes do envelhecimento, você não deseja suprimi-la o tempo todo. De fato, os radicais livres realmente desempenham um papel positivo muito crítico no corpo, porque ativam várias funções muito importantes. O óxido nítrico, por exemplo, possui propriedades de radicais livres. É uma molécula de sinalização crítica e também é crítica para a saúde das artérias. Sim, esse é um ponto muito importante e bom. Não li nada que já tenha sido publicado na literatura sobre se há uma supressão discriminatória ou não discriminatória de espécies reativas de oxigênio pelo ubiquinol nas mitocôndrias. Mas meu entendimento da bioquímica e da bioenergética que está acontecendo lá me leva a acreditar que é mais um processo aleatório. Porque essa alternância entre o antioxidante em um estado reduzido está sendo impulsionada pelo que está sendo alimentado no motor, por assim dizer, como você aludiu. Qualquer que seja a forma, seja na forma coQ10 ou na forma de ubiquinol, está meio que flutuando um pouco lá dentro, na faixa intermediária entre o complexo I e o complexo III. Há um complexo II no meio. Estas são todas as partes do motor, por assim dizer. Se ele se deparar com um radical livre em suas viagens, ele se oxidará nesse ponto e fará sua coisa com os radicais livres. Estou realmente especulando aqui, mas parece-me que é apenas parte da cinética do que está acontecendo dentro das mitocôndrias, do que está colidindo com o que e onde é mais demandado. Isso faz sentido?

JM: Claro. Você sabe que outra estratégia, me ocorreu, que você poderia usar para reduzir a produção de excesso de espécies reativas de oxigênio seria o momento de suas refeições. Muitas pessoas cometem o erro de comer uma grande refeição antes de irem para a cama. O que acontece quando você faz isso é que você tem esse grande suprimento de combustível que está gerando esses ATPs conforme eles foram projetados. Isso faz parte do processo. Então seu metabolismo diminui radicalmente porque você está dormindo e recupera isso. Esse backup reduz as espécies reativas de oxigênio das quais você precisa cuidar. Seria muito mais sensato comer a maior refeição antes do seu maior movimento do dia ou das necessidades mais calóricas. Parece ser uma estratégia de longo prazo muito mais eficaz. Às vezes não é possível fazer isso. Mas, na maioria das vezes, isso me pareceria uma estratégia sábia para permanecer saudável.

RS: Certo. Faz total sentido.

JM: O diabo está frequentemente nos detalhes, pois tenho certeza que você aprendeu a apreciá-lo ao longo de todos esses anos.

RS: Definitivamente.

JM: Mencionei o uso de estatinas, que, a meu ver, e suspeito que você também seja um medicamento pernicioso e inapropriado usado em dezenas de milhões de pacientes, provavelmente mais do que em todo o mundo. Mas nos Estados Unidos, Eu sei que os números são de pelo menos 1 em cada 4, trabalhando para 1 em cada 3 adultos acima de 40 anos, o que é extraordinário. Você vai a uma reunião com pessoas com mais de 40 anos, adultos. Você olha em volta e percebe que 1 em cada 3 pessoas por aqui está tomando um medicamento com estatina. Essa é a verdade. Por que não falamos sobre estatinas? É um inibidor de enzima, um inibidor de enzima muito eficaz, a HMGCoA redutase. Por que você não fala um pouco sobre isso e como isso prejudica a produção da coenzima Q10 e algumas das complicações dessa deficiência?

RS: Este é um tópico muito importante. Na verdade, está nas notícias apenas nos últimos dias, por causa de um novo estudo publicado. Muitas pessoas que tomam estatinas têm efeitos colaterais de dores musculares, fadiga, perda de memória. Vamos nos ater aos benefícios musculares e ao que discutiremos aqui. A tal ponto que a conformidade se torna um problema; as pessoas não querem mais estar nele, nas estatinas. Foi documentado agora e reconhecido clinicamente que estes são efeitos reais e que são devidos às estatinas. O que realmente está acontecendo? A maneira como uma estatina funciona é que ela bloqueia a produção de colesterol no organismo. Estamos sempre pensando no colesterol da dieta, porque qualquer pessoa com mais de 25 ou 30 anos está condicionada ao colesterol ruim. “Não coma ovos. Não coma isso. ”Colesterol ruim, bom colesterol e tudo isso.

JM: Na verdade, está mudando.

RS: Interessante.

JM: A diretriz alimentar mais recente, que é do conservador Departamento de Agricultura dos EUA (USDA), na verdade sugere que isso não é mais um problema e que você não precisa limitar o colesterol. Finalmente, eles têm algum senso comum em suas recomendações.

RS: Certo. O que é uma notícia muito, muito boa. Mas, ao mesmo tempo, a maioria das pessoas não percebe que o colesterol no corpo provém de dois lugares: provém da dieta e também da produção interna de colesterol. O colesterol é realmente muito importante para o corpo, porque o colesterol é um dos principais componentes das membranas celulares. É também o precursor de todos os hormônios sexuais. Nem tudo é ruim. É ruim quando há muito e isso depende de que tipo também. Quando alguém toma estatina, geralmente você faz isso porque suas modificações na dieta não reduziram o colesterol à satisfação do médico, e o médico acha que o colesterol produzido pelo corpo deve ser reduzido. Isso é o que uma estatina faz. Ele desliga, como você disse, essa enzima específica HMG-CoA redutase, que é um dos facilitadores da produção de colesterol no organismo. Agora, como todas as coisas no corpo, nada é um isolamento. Essa HMG-CoA redutase não apenas facilita a via que produz colesterol, como também facilita a via que produz a coenzima Q10 ou o ubiquinol. Quando você toma uma estatina, diminui a capacidade do corpo de produzir ubiquinol. Como mencionei anteriormente, o ubiquinol é produzido no corpo. É um dos poucos antioxidantes lipossolúveis, uma enzima por si só, um [inaudível 27:37] co-fator por si só produzido pelo organismo. A propósito, essas não são as únicas duas coisas que encerram. Também desliga a conversão da vitamina K1 em vitamina K2, que é extremamente importante em muitas funções do corpo, incluindo a saúde do coração.

JM: Interessante.

RS: Sim. Na verdade, há uma consequência em desligar todos esses três caminhos. Isso é que tem efeitos adversos na produção de energia, mas também na saúde cardiovascular. Eu vou explicar o porquê. Quando você reduz o ubiquinol, não há muito o que fazer no motor e, portanto, a conversão de seus alimentos em energia é menos eficiente. Obviamente, isso leva a menos energia. Isso é particularmente importante nos músculos e particularmente importante no coração. É aí que entra a sua fadiga. É aí que entra a sua dor muscular. Geralmente vem com o uso a longo prazo de estatinas, e as estatinas, é claro, são prescritas a longo prazo. As pessoas estão nele há anos e anos. JM: Até que eles os matem.

RS: Sim.

JM: prematuramente. RS: Quanto mais você estiver obviamente, quanto mais o seu corpo fica com fome de ubiquinol e maiores os efeitos colaterais. Uma das implicações está nos níveis de energia. A outra implicação está na saúde cardiovascular. Essa área é um tanto controversa, mais do que controversa. Definitivamente, existem alguns artigos publicados que saíram no último ano falando sobre todas as repercussões para o sistema cardiovascular que, de fato, estão causando muitos endpoints de doenças que as estatinas prometeram impedir. Podemos entrar em mais detalhes com isso também, se quiser.

JM: Sim, nós podemos. Deixe-me apenas interpor um ponto aqui. Além dessas três vias que você sugeriu serem prejudicadas – a produção de colesterol (o que é importante), a coenzima Q10, e depois a conversão de vitamina K1 em K2 – há outro caminho realmente importante que eu não conhecia até começar a vasculhar a literatura de biologia molecular. [—– 30:00 —–] Você também pode não estar ciente disso, mas eu já havia mencionado anteriormente. Para mim, a estratégia mais racional para reduzir as espécies reativas de oxigênio é queimar combustível limpo. Em última análise, isso resulta do uso de uma dieta rica em gorduras, gordura de alta qualidade. Quando você converte ou metaboliza a gordura, o produto final é uma cetona, uma molécula solúvel em gordura que é queimada prontamente nas mitocôndrias. Mas você tem que produzir essas cetonas. As cetonas são produzidas no fígado. Adivinha qual enzima produz essas cetonas? Você tem alguma ideia?

RS: É HMG-CoA redutase?

JM: Sim, é. Esse é o mais importante. Se você estiver tomando um medicamento com estatina, você basicamente desligou a capacidade do fígado de produzir cetonas e compromete absolutamente sua capacidade de se beneficiar de um combustível limpo. É como colocar algemas e pesos, pesos de 100 libras e seu sistema tentando se movimentar. Você simplesmente não pode fazer isso. Você é metabolicamente comprometido. RS: Certo.

JM: Mesmo se você estiver tomando vitamina K2 e ubiquinol, ainda precisará abordar o fato de que não pode produzir cetonas. Você não pode tomar um suplemento de cetona. Não será tão eficaz quanto queimar a gordura você mesmo. Você não pode. Você está metabolicamente ferrado quando toma estatina. Más notícias. O que acaba por ter consequências na saúde cardiovascular também.

RS: Sim.

JM: Porque, como mencionamos anteriormente, o tecido mais mitocondrial-denso de todo o corpo está no coração, o tecido cardíaco. Se você os está privando de seu combustível primário, está prejudicando a saúde cardiovascular por definição.

RS: Sim. Quando há um acúmulo de cetonas no corpo, há uma condição chamada cetoacidose, o que não é uma coisa boa. É preciso haver um equilíbrio entre a dieta rica em gorduras …

JM: Geralmente essa condição, a cetoacidose ocorre quando você tem diabetes tipo 1 e há uma deficiência de insulina. Os milimoles de cetonas aumentam para 20. Quando você tem cetose nutricional, que é um animal completamente diferente, porque é modulada pela insulina como um hormônio, é quase fisiologicamente impossível ultrapassar 8 ou 9 milimoles. Você não pode entrar em um estado diabético. É como fisiologicamente impossível. A única maneira de entrar em cetoacidose é ter uma deficiência de insulina.

RS: OK. Você tem mais conhecimento sobre isso do que eu.

JM: Essa é a única maneira. Há muita confusão nisso relacionada a Atkins. Muitas das dietas ricas em gordura sugerem que isso é muito útil. Há muita confusão relacionada a Atkins porque ele teve uma implementação fatalmente falha do programa. Ele estava recomendando proteínas muito altas e nunca prestava atenção à qualidade da comida. Duas questões críticas e vitais importantes para a implementação bem-sucedida. Mas se você tiver as quantidades certas de proteínas, altas quantidades de carboidratos de fibra, baixas quantidades de não fibras, carboidratos líquidos e muita gordura boa, basta criar essas cetonas no nível ideal. Normalmente, se estamos queimando gordura de maneira eficiente, é realmente difícil consumir um ou dois milimoles de cetonas, o que não causará nenhum problema. É realmente benéfico porque as cetonas são, assim como as espécies reativas de oxigênio, moléculas de sinalização realmente muito importantes metabolicamente. Se você não os tem, está atrapalhando o sistema com esteróides.

RS: Apenas para bancar o advogado do diabo, quero dizer que a razão pela qual as estatinas foram publicadas novamente nos últimos dias é por causa de um novo estudo publicado no New England Journal of Medicine, que mostra o que a linha partidária tem sido o tempo todo, segundo a qual o uso de estatina diminui de fato a frequência de certos tipos de eventos cardiovasculares, eventos de doenças. É um tópico muito controverso. Há muita munição de ambos os lados. Francamente, acho difícil pesar e equilibrar.

JM: Eu não acho tão difícil. Entrevistamos muitos especialistas nessa área que realmente estudam esses estudos. Temos entrevistados anteriores que realmente expandem isso em grandes detalhes. Mas alguns dos princípios primários – e eu não revi o estudo mais recente do New England Journal of Medicine que você referenciou, mas meu palpite é que confundiu risco absoluto com risco relativo. Essa é a questão principal. Quando você olha isso com mais cuidado, percebe … Isso é feito intencionalmente, por design das empresas farmacêuticas. Uma das ex-editoras do New England Journal of Medicine, Marsha Angell, ela é editora há mais de 10 anos. Ela escreveu um livro há quase 10 anos, que expunha essa fraude e essa corrupção maciça entre a indústria e os periódicos. Ela era a editora-chefe da revista. Ela entrou em todos esses tópicos. É uma leitura magnífica. Eu nunca fui capaz de entrevistá-la, mas ela realmente escreveu um livro fenomenal sobre ele. Eu seria muito cauteloso em qualquer estudo que promovesse isso sem examinar os detalhes. Pode haver algum benefício. Mas você só precisa olhar para a abordagem racional do senso comum. Nunca fomos projetados para tomar drogas com estatina. Nunca. Agora, isso significa que não ajuda ninguém? Provavelmente não. Provavelmente alguns indivíduos raros poderiam se beneficiar, mas certamente não 1 em cada 3 americanos com mais de 40 anos.

RS: Sim.

JM: Isso não faz sentido. Isso está beneficiando apenas as empresas farmacêuticas. RS: Se você quiser falar outro ponto no canto do ubiquinol, podemos falar sobre a pesquisa publicada sobre seus benefícios para a insuficiência cardíaca, pacientes com insuficiência cardíaca.

JM: Claro. Não tenho acesso às estatísticas atuais, mas sei que a insuficiência cardíaca é quase uma epidemia. Existe uma condição fisiológica específica chamada disfunção diastólica, onde essencialmente o seu ventral fica realmente endurecido à medida que envelhece e não consegue relaxar e contrair-se completamente e com a diástole, pois não é reabastecido com eficiência. Isso continua a piorar. Há uma espécie de epidemia disso em pessoas que se exercitam um pouco, especialmente exercícios de resistência por muitas décadas. Isso os atinge à medida que envelhecem. Eventualmente, pode progredir para insuficiência cardíaca. Há um grande número de pessoas que o possuem. Meu palpite é que, de certa forma como diabetes e hipertensão, a maioria das pessoas que tem essa condição nem a conhece. Você mencionou alguns dos marcadores para isso antes, os hormônios sanguíneos – NT-proBNP [e GGT] – que podem efetivamente rastrear isso.

RS: Certo. Atualmente, existem alguns artigos que falam sobre a experiência real do médico com pacientes com insuficiência cardíaca. É isso que eles fazem dia após dia. Eles tiveram alguns desses pacientes em coQ10 e acabaram mudando para o ubiquinol por causa da melhor absorção. Mas o ponto principal é que eles foram capazes de ver uma reversão na classe da New York Heart Association (NYHA). Essa é a maneira da New York Heart Association de avaliar a gravidade da doença. Eles vêem reduções na gravidade da doença. Eles veem uma melhora na fração de ejeção, que é uma medida de quão bem o coração está trabalhando em pacientes para os quais eles não tinham mais nada a fazer. Eles estavam realmente indo ladeira abaixo. Este é um dos outros benefícios fantásticos do ubiquinol e algo que médicos e pacientes devem conhecer.

JM: Absolutamente. Para mim, Ainda não acredito que seja aceito como tal, mas deve ser um padrão de atendimento. Qualquer paciente com insuficiência cardíaca deve usar ubiquinol. Para mim, é negligência médica, negligência médica não colocar uma pessoa com insuficiência cardíaca neste suplemento. Claro, nós dois concordamos que o ubiquinol é a forma preferida. Embora seja mais caro, é aquele em que você essencialmente não precisa se preocupar com a absorção ou a conversão para a forma ativa, a forma reduzida em que ela já está.

RS: Isso mesmo.

JM: Vale a pena os recursos extras para usá-lo como se fosse suplementar com a coenzima Q10. RS: Um dos outros benefícios para a saúde do coração, que é apenas uma natureza mais geral, é que ele se liga à sua capacidade antioxidante. Considerando que não é apenas um antioxidante para as mitocôndrias, mas também no sangue, onde impede a oxidação do colesterol LDL, que é uma das principais etapas que levam à aterosclerose. Esta é outra importante função do ubiquinol na saúde do coração.

JM: A maioria dos danos que ocorrem nas espécies reativas de oxigênio ocorre onde são produzidos principalmente, que fica dentro da membrana mitocondrial interna. Mas eles certamente estão ocorrendo em outros lugares e tecidos do corpo, como você mencionou. Essas proteínas e estruturas da membrana celular podem ser danificadas por esses radicais livres, que podem ser mitigados pelo ubiquinol. Eu estou pensando, eu tenho um ponto aqui para discutir sobre a resistência à insulina. Para seu conhecimento, existe alguma influência do ubiquinol na resistência à insulina?

RS: Há um artigo recente que está na minha mesa para ser lido. Ainda não li.

JM: OK.

RS: Eu não posso falar sobre isso agora. Existe algo especificamente a que você está se referindo? [—– 40:00 —–]

JM: Não. Eu apenas pensei que poderia haver alguns. Não conheço nenhum, mas isso não significa que não exista. Eu apenas não vi isso. Eu pensei que isso poderia ser uma função.

RS: Há algumas informações recentes que especulam sobre a possível contribuição de pessoas que tomam estatinas que eventualmente desenvolveram diabetes e que há uma conexão lá. Estou tentando lembrar exatamente qual era o mecanismo, por que o uso prolongado de estatina estava causando o diabetes. Não me lembro agora. Mas não tenho certeza se isso tem a ver com resistência à insulina em particular ou não. JM: Eu conheço essa associação também. É uma associação relativamente recente, reconhecida apenas nos últimos anos até onde me lembro. Nós não entendemos isso, mas não é surpreendente. Eu tenho visto esse padrão há tanto tempo, com tanta frequência quanto na medicina. O mais significativo que vem à mente é o uso de betabloqueadores. Essa foi a melhor coisa de todas as estratégias para diminuir sua pressão arterial e ansiedade. Então percebemos que aumenta o risco de diabetes. Se você tem diabetes, não deve tomar betabloqueadores. ESTÁ BEM. Eu chamo isso de lei das conseqüências não intencionais, e é por isso que você realmente deseja restringir suas estratégias a terapias naturais, se possível. Eles podem tê-los também. Não há dúvida sobre isso, especialmente se os de baixa qualidade forem usados, usados ​​excessivamente ou incorretamente. Mas a probabilidade e as consequências serão radicalmente reduzidas. Eu acho que é uma boa estratégia usar abordagens naturais como o ubiquinol. Em sua revisão da literatura e no estudo deste tópico, quais seriam as maiores pérolas que você aprendeu que ainda não discutimos? RS: Que ainda não discutimos … Vamos ver.

JM: Ou reforçar talvez aqueles que você já tem de uma perspectiva diferente que não mencionamos.

RS: Sou um grande fã de ubiquinol só porque não sabemos, qualquer pessoa não sabe se tem ou não a capacidade de converter o coQ10 em ubiquinol. Se não estiver funcionando, troque. Antes de dizer que não está funcionando porque não está funcionando para mim, mude para o ubiquinol e veja. Talvez funcione agora. Eu acho isso muito importante. Penso que a ideia de que os nossos níveis totais de coQ10 começam a diminuir mesmo aos 30 anos é uma pérola importante. Para reconhecer que isso deve estar no seu radar, mesmo se você é bem jovem e ainda se sente muito bem, e que existe um potencial para aumentar seus níveis de energia, seu desempenho – seja desempenho de exercícios ou desempenho mental e outros enfeites. O quê mais? Acho que cobrimos muito disso.

JM: Vamos falar sobre as doses.

RS: OK.

JM: Vamos nos concentrar em três grupos diferentes: 1) buscando o uso de possibilidades antienvelhecimento, integrando-o realmente ao programa, porque entendem que aos 30 anos esses níveis começam a diminuir. Que dose esse indivíduo tomaria contra 2) alguém que já está começando a apresentar sinais de insuficiência cardíaca (na verdade quatro grupos), depois 3) o grupo que está tomando estatinas e 4) aqueles que estão com insuficiência cardíaca significativa? Classe III ou IV.

RS: Certo. Para aquelas pessoas que procuram apenas antienvelhecimento ou para garantir que tenham níveis ideais no corpo, mas são pessoas saudáveis, 100 a 300 miligramas por dia é o que foi usado nos estudos. Na verdade, há algo muito interessante que foi mostrado no estudo em que os níveis sanguíneos de ubiquinol foram analisados ​​em relação ao primeiro, digamos, (não me lembro exatamente quanto tempo levou) um mês ou dois meses após o início da suplementação. O que eles viram foi que, durante as primeiras três semanas, foi aumentado até que você atingisse os níveis sanguíneos nos níveis mais altos que eles estariam, até atingir o platô. Então você pode realmente diminuir um pouco e manteria os níveis que alcançou nas primeiras semanas. O que geralmente recomendamos é de 200 a 300, até 300 miligramas, para uma pessoa saudável durante as primeiras semanas. Em seguida, você pode reduzi-los para 200 como um nível de manutenção. Tanto quanto as pessoas que têm doenças cardíacas, claramente eles precisarão fazer isso em conjunto com um médico. Mas o que foi publicado pelos médicos que lidam com pacientes cardíacos é que, em média, seus pacientes estão tomando cerca de 350 miligramas, às vezes mais, para elevar seus níveis sanguíneos. Seus níveis sanguíneos para começar geralmente são muito, muito baixos. As doenças cardíacas estão definitivamente associadas a níveis sanguíneos muito baixos de coQ10 total, que são a ubiquinona e o ubiquinol juntos.

JM: Existe um exame de sangue que alguém possa fazer se estiver tentando medir isso?

RS: Sim. Um médico pode levar isso para você

. JM: Os laboratórios comerciais como Quest ou LabCorp poderiam fornecer isso? Não precisa de um laboratório especial?

RS: Isso eu não sei. Eu não sou clínico. Eu não trabalho nesse nível. Não sei a resposta para essa pergunta. Sei que é testado para fins científicos o tempo todo, mas esse é um tipo diferente de laboratório que alguém usaria para processar as amostras.

JM: Claro.

RS: Mas, em qualquer caso, níveis mais altos são necessários para pessoas que têm doenças crônicas. Não é apenas uma doença cardíaca. Existem muitos artigos que mostram que muitos tipos diferentes de doenças crônicas estão associados a níveis mais baixos de coQ10 total – incluindo diabetes, esclerose lateral amiotrófica (ELA), autismo e síndrome – onde a suplementação com ubiquinol eleva esses níveis sanguíneos de volta ao intervalo normal.

JM: Ótimo. O ponto alto seria talvez 1.000 miligramas, 1.200 miligramas? RS: Não sei se isso foi usado em estudos e talvez tenha sido usado clinicamente. Mas acho que a maior quantidade que já vi usada publicada é de cerca de 600 miligramas, e isso foi para pessoas doentes.

JM: OK. Ótimo. Obrigado por todas as informações que você forneceu. Foi um prazer conectar-se a você e compartilhar suas idéias sobre esse importante tópico.

RS: Foi um prazer poder conversar com você. Obrigado pela oportunidade. [FIM]

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