Bulletproof Radio. A state of high performance.

Announcer: Dave Asprey: You’re listening to Bulletproof Radio with Dave Asprey. Today’s cool fact of the day is that stars may keep spinning fast long into old age. Astronomers just spotted a star that’s in its twilight years that spins way faster than anyone expected it to be able to. They say this process of slowing rotation that we assumed happened indefinitely over the lifetime of the star maybe interrupted the middle of the star’s life. This is from the space institute in Boulder. The researchers studied a star called 94 Aquarii AA about 69 light years from us. Its color and brightness say that it’s part of a star’s life cycle and that sub giant stage, which is at the end of a star’s life as the star’s running out of fuel. Everything we know says that young stars rotate quickly and they slow down as they age.

They lose their angular momentum.

That’s how we’d tell how old a star is. What happened here is that they figured out that this star is about 6.2 billion years old, 1.2 times the mass of the sun and it should be rotating once every 78 days but magically, for reasons no one has yet been able to determine, it rotates once every 47 days. In other words, this star apparently successfully practiced anti-aging. It is breaking the rules of what stars are supposed to do. What’s that mean for you? Maybe, it just might be possible, at all different levels, for things to age differently than you expect. What’s the avenue of today’s guest? All right. Is this another one of those astronomer guys? Because I did have a really cool interview with an astronomer who runs the largest space telescope in Chile but no.

You’d be wrong if that was your guess because we’re going to talk about longevity. I know I’m going to call it anti-aging because being against aging doesn’t really make a lot of sense because wisdom comes with age. It’s nice to be wise and I certainly didn’t know a few things when I was 20 than I know now that I sure wish I knew back then. Today’s guest is none other than Dr. David Sinclair. He’s best known for his extensive research on lifespan extension, treatment of diseases for aging. A guy who’s work I have enjoyed for many years, a PhD professor from the Department of Genetics at Harvard and Co-Director of Harvard’s Paul F. Glenn Center for the Biology of Aging. The CoCreator of the journal, Aging. He’s co-founded several biotech companies, three dozen patents, Time Magazine’s List of 100 Most Influential People in the World and for the last 20 years, he’s just literally been hacking aging. That is a really big thing to say when you say, “What happens when someone at his level just focuses on a problem with the right resources?” Some of you can read about it now because he’s got a brand new book out, which I was really grateful to get an early copy of. It’s called Lifespan: The Revolutionary Science of Why We Age -and Why We Don’t Have To.

I just got to tell you before you even have him come on to the show, you are going to read this book because I don’t care how old you are. Whether you’re in your teens or whether you’re 80, we know things we didn’t know 10 years or 20 years, even 50 years ago about aging that are actually useful.

Disclaimer: Bulletproof Radio transcripts are prepared by a transcription service. Refer to full audio for exact wording. There is no more credible person on earth than David Sinclair to talk about it. David, welcome to the show.

David Sinclair: Thanks,

Dave. Yeah. You’re very kind. It’s great to be on your show. Thanks for having me on.

Dave Asprey: It’s an honor to have you on. You’ve been on 60 Minutes and places like that so you’re no stranger to people talking about your work. What’s new? What drove you to finally write this big book and make some really bold claims at the beginning of it? Why now? David Sinclair: Apparently, it was just good timing. I’ve been wanting to write a book for 10 years and I wrote parts of it. The science kept going faster than I could write the book.

Dave Asprey: Yeah.

David Sinclair: I have a wonderful co-author, Matt LaPlante who helped me keep up with the science. He was part of the discovery process when my student made a big discovery. I’ll talk about it in a minute, we saw a breakthrough. Usually, it’s just myself and my student who gets to experience what it’s like to make a discovery like that. I immediately called up Matt and said, “Hey, can you document this? Let’s put this in the book.” This is one of the few scientific books where I’m not writing about things that were discovered 10 years and vetted by scientists. I’m actually putting things in the book. People can read about this before most scientists in the whole world have even seen it and that’s really unusual. It just happened that I was writing this right at the time where I’ve made some of the biggest discoveries of my career.

Dave Asprey: That is rare and unusual and it shows in the book because like you, I stay up on research. Maybe not quite to the degree you do because I’m running Bulletproof and whatnot but I’m pretty into it. I get to talk with some of the same smart people you do. When I work on books, there’s usually a good number of studies right as we’re almost sending it to print. We have to include this one because it just his the presses and it matters and it’s another little point. It’s always an area of frustration for me but for you, you’re basically two years ahead of that with the new book. Because you’re taking stuff right from the lab that would take a while to hit a journal, Nature or wherever that’s going to be published.

David Sinclair: Exactly. This latest discovery that’s in the book, we just put it out on pre-print so people can download that if they like. Just Google my name and a site called bioRxiv, B-I-O-R-X-I-V. It’s under review at Nature. We’ll see how it goes. Hopefully, it will come out towards the end of this year.

Disclaimer: Bulletproof Radio transcripts are prepared by a transcription service. Refer to full audio for exact wording. Dave Asprey: Wow. It will come out after your book.

David Sinclair: That’s crazy. I hope that doesn’t affect my ability to publish. The book actually went faster than I thought and the research was done in more detail than I thought. Again, I’m more about changing the world than I am about publishing. As a scientist, I’m not here to just put things on shelves and libraries. Dave Asprey: Yeah. In fact, if it did affect your ability to publish, it’d be the best thing that ever happened to scientific publishing because you could say, “Maybe our process of getting knowledge to the market is broken.” Because it takes a very long time for what happens to get published and go through a vetting process. We all have learned that the vetting process isn’t very good anyway at least in some journals versus others. For people who don’t know about that, talk through why it’s even a concern about, “Hey. I shared this with the world. Why would you not get your scientific gold star for that?”

David Sinclair: I’m a monk in a monastery. Scientists are in this cloister. We don’t like to share things with the world until they’re fully vetted by other scientists.

Certainly, you don’t want to be pre-empting a discovery, which the journals have historically reserved the right to tell the world about. I can’t go into too much detail about the research.

Otherwise, journals can reject your work simply on the basis that it’s not noble anymore. You have to be very careful especially in today’s times where it’s very easy to put out a tweet or a podcast where you could upset the journals. We’re in an extremely weird world right now where some journals are embracing this and actually encourage you to talk about it and put out these pre-prints before they publish. Because that actually helps the journals figure out what’s interesting to the world and what isn’t. That’s also one of the ways they vet good science as well.

Dave Asprey: Yeah. I think the popularity contest of something. How many people are interested? Does it pass most or would be fantastic because sometimes, there’s words and stuff out there.

A lot of people wouldn’t know how filtered what they see is and how a few people writing journals will change the direction of study for 10 or 20 years of academia just by a few key decisions. They don’t know what those decisions are ahead of time.

David Sinclair: That’s exactly true. They’re very, very powerful people. If you get the bad editor, the whole field can be basically derailed. They publish something negative and everyone reads it and believes that for another decade. The other thing that’s fascinating about scientists, like you said Dave, I see things that sometimes are 10 years ahead of what the public sees. That’s another reason why I wanted to write this book is that my head is spinning at all of the things going on in my field. A lot of it isn’t published. A lot of it isn’t put out in the media. I wanted everyone to know how exciting this area is and how close we are to things being actionable.

Disclaimer: Bulletproof Radio transcripts are prepared by a transcription service. Refer to full audio for exact wording. Even in the daily lives right now, we could talk about the things that I’ve learned from reading tens and thousands of papers but how we can slow down aging right now.

Dave Asprey: You said words that are manna from heaven. We can slow down aging right now. This isn’t a futuristic thing. You’ve actually said in your book, aging is a disease. That disease is now treatable, which is really bold for someone in your academic position to say. Aging is not in the DSM which doctors use to diagnose things. I believe for years that aging is maybe a collection of diseases. Do you think aging is really a disease? David Sinclair: We can call it whatever we want but as human beings, we make the rules. What doctors have done and also the World Health Organization, they have a book of diseases. It started with I think 400 and it’s grown to 14,000 different conditions but they’ve left aging out. The only reason they’ve left it out actually, if you go dig deep into what the definition of aging is versus disease, the difference is that if 49.9% of people get a debilitating condition, we call that a disease and we throw billions of dollars against it and have foundations. If it peaks over to 51%, then we call that aging and we accept it as normal and we don’t do anything about it. That’s arbitrary. I think it’s actually worse because the more people that get a terrible condition, the more we should study it. The more resource we should throw at it.

Dave Asprey: It’s like story of lemmings, the little fish where they would come out of the water. When one goes out, let’s all go out of the water and die. If everyone does it, it’s normal. I look at relative ranges of hormones as an example of that. All old guys have really low testosterone, therefore, that’s normal. What do you say when you hear something like that? What goes through your mind? What’s your take on that for instance? David Sinclair: I would challenge everybody who’s listening and I’ll sell it to you right in this interview. Look around the room that we’re in, assuming you’re indoors. Ask yourselves what about your current situation is natural? Find one thing. Maybe this desk is partly wood. Actually, it might even be plastic but there’s nothing about our lives that we haven’t changed. The clothes, the headphones, the supercomputers in our pockets. We change the world to make our life better. Don’t tell me that just because something is normal, we should accept it. If we wanted to be normal, we should be out in the world being eaten by tigers and dying from an infected splinter. I don’t think anybody wants to go back to that kind of a world. Dave Asprey: It makes me relax to hear you say that. Yes. We’ve hacked everything in our environment and somehow, this is a sacred cow. You studied this for 20 years. Disclaimer: Bulletproof Radio transcripts are prepared by a transcription service. Refer to full audio for exact wording. When you started studying aging and longevity, did you actually get respect for that from your colleagues? Did they think you were a little bit off your rocker? David Sinclair: I still get little respect for this career. I’m at Harvard Medical School and I’ve still got colleagues who look down on me for this. Dave Asprey: They’re older colleagues who have a harder time seeingDavid Sinclair: For sure. Dave Asprey: Because they’re aging, right? I’m kidding. David Sinclair: Yeah. There’s that and there’s who are you to start thinking that we can tackle all major diseases with a single pill? We know that we have to hit these diseases one by one on the head like a whack-a-mole game. I’m coming along saying, “That’s not going to extend our lifespans on average more than a couple of years.” Cure cancer a couple of years. Cure heart disease, maybe three years. That’s not the way to massive changes in our health spans. There’s this pushback from colleagues but it was much worse when I started. I was a 24-year old kid saying, “We can solve this.” We can find genes that are responsible for longevity, which we did find, which is what’s exciting about the field now. Actually, what’s interesting is that the field has been publishing in the world’s leading journals for at least 30 years now. Only finally we’re getting the respect that I think the field is deserving. Dave Asprey: Yeah. Something that blew me away in my 20s, I had massive health problems. A lot of this stuff, it happens when you’re old. I got to enjoy even as a teenager, arthritis when I was 14. Higher risk of stroke and heart attack, so I have spent the last 20 something years hanging out with anti-aging researchers more on the Stanford side of things. They’re non-profit. I was just blown away to see this stuff. I’m an engineer but not a biologist or a medical doctor or anything like that. Over the course of a decade of reading and seeing this, I just realized there was a whole world that was disruptive and looked down on. I’d go to my doctor and say, “I’m taking Vitamin C.” He’d say, “You have to stop. It’ll kill you.” The disconnect is so broad between the people who are the interface, the people that my parents go to. Most people go to and say, “Take care of my health.” They not only showed a lack of interest in this stuff. They showed open disrespect.

David Sinclair: Right.

Dave Asprey: Okay.

David Sinclair: I teach medical students so I know how the system works. The training is, doctors treat diseases. If someone comes along like me and says, “Hey. If you

Disclaimer: Bulletproof Radio transcripts are prepared by a transcription service. Refer to full audio for exact wording. take this or that or you do this or that in your lifestyle and you won’t get these diseases until five, 10 years later.” That’s not typically in the purview of the mindset of your average physician. A good example is the drug, Metformin, which is a diabetes drug that millions of people have taken. Relatively safe. It’s prescription only in this country. You couldn’t get it over the counter but I have people who talk to me and ask me questions every week saying, “My doctor won’t prescribe this to me because even though my blood sugar keeps going up and up and up, it hasn’t hit the exact level where you would call me diabetic.” Again, it’s this arbitrary cut off line where doctors are hesitant if not vehemently opposed to giving a medicine that would prevent you from actually getting the disease that is undoubtedly going to come. Dave Asprey: Do you take Metformin?

David Sinclair: I do. I do for that very reason that my blood sugar was headed straight up and I wanted to prevent it. My father is doing well on it. I don’t have very good genes so I need to actively work against them. Dave Asprey: Got it. You take it for blood sugar and not as a preemptive anti-aging drug. David Sinclair: It’s both.

Dave Asprey: Okay.

David Sinclair: It’s really both. The data on Metformin is really strong, stronger than even in mice that I’ve looked at all the studies, as many as I can read. There’s tens of thousands of patients that have been looked at. If you believe the results of those studies, diabetics who take Metformin, the chance of getting cancer, heart disease, frailty, Alzheimer’s actually goes down relative to those people who take it. Dave Asprey: Yeah. For diabetics, Metformin’s a miracle drug, at least as much of a miracle drug as fasting.

David Sinclair: Right people say, “Aren’t you taking a big risk taking this drug?” Just because something’s called a drug, something magical happens. It’s nothing special. It’s a molecule like anything else. I would say it’s safer than a lot of plant molecules we take as supplements because so much is known about Metformin. What’s the risk? Okay. The risk for me is done under doctor’s supervision. I’m monitoring my blood. It wasn’t a huge risk. My liver enzymes are great. I’m suggesting that people shouldn’t take this on a whim. It’s not like popping something that you can buy at a candy store. I would actually not pop candy as much as I would pop Metformin.

Disclaimer: Bulletproof Radio transcripts are prepared by a transcription service. Refer to full audio for exact wording. That’s more dangerous. What are the risks? For me, the risks were stomach upset, feeling a bit queasy, losing my appetite. Losing my appetite is a great side effect. I’ve liked that. Contrast that with the risk, what’s the risk if I don’t do anything? I know for sure that by the time I hit 70, my chance of getting cancer has gone up a thousandfold from when I was 20. Smoking will only increase my chances by fivefold. Aging is the biggest risk of cancer. Chance of getting heart disease, I am going to get these diseases no matter what. Versus having an upset stomach. The risk for reward is so great in terms of the reward that of course you would do it. The cost is maybe a dollar a day or less. I do the science and do the calculations. It’s just a complete no brainer. Dave Asprey: I started taking Metformin prophylactically. I was pre-diabetic in my 20s but I talked to the people at BioMarker Pharmaceuticals, the first people to say, “This anti-aging drug, Metformin causes the same changes in gene expression as caloric restriction.” There were these people in the ’80s and early ’90s, there’s still a few of them around. I only eat 1000 calories a day and I have for 10 years and I’m cold at the time and I’m going to live forever. I’m really thin. I think there’s newer technologies than that but I took it for three or four years and I quit taking it. Just in part I felt like I didn’t need it and my blood sugar’s below 87 now and I don’t take Metformin. The reason that I quit taking it is I saw a study that said that it reduced mitochondrial function and there are some things about Vitamin B12 absorption. It’s one of those things I’ve wrestled with for 10 years when I’m looking at okay. People who come to Dave’s blog, let’s talk openly. It has both sides of this but what it’s doing, you better handle MPK one way or another otherwise, you’re not going to like what happens to you. Do you tell people, “Wait until your fasting blood sugar is 94 and then start thinking about it?” What’s your mindset? Because this is one of the hugest questions. I want to be right when I’m sharing knowledge about this because there are hundreds of thousands of people who listen to this who are going to say, “I should go ask my doctor about this or I’m going to order it from India or somewhere.”

David Sinclair: Yeah. Right. Right. Okay. Thank you for letting me expound on this a little bit. Now, there are awesome molecular downsides. What Metformin does amongst other things is it interferes with your mitochondria. It will block the activity, what’s called Complex 1, which is important for generating energy. One of the ways we think Metformin works is it lowers that energy, chemical energy ATP and in response, your body will become more sensitive to insulin. That helps you with Type II diabetes. The potential downside and there was a recent study about a month ago that showed that if you take Metformin and you exercise, Metformin will blunt some of the benefits of exercise on mitochondria. Disclaimer: Bulletproof Radio transcripts are prepared by a transcription service. Refer to full audio for exact wording. That gives us a conundrum. It’s not perfect. There’s no perfect answer here. Let’s be clear. I’m doing this. It doesn’t mean that it works for everybody. It doesn’t mean that I’m recommending it. I’m a scientist and I’m trying to figure this stuff out before time runs out for all of us. What I’m doing with myself is I’m taking Metformin on days that I don’t exercise and often, I’m not exercising because I’m on the road. I’m on planes and that’s my substitute for exercise. If I do exercise hard, I will skip the Metformin because it may blunt the effects. Dave Asprey: Thank you for saying that. Dr. Mercola and I were talking about it. Similarly, he’s become much more aggressive on his personal anti-aging. There’s definitely evidence that if you’re going to go to the gym, you probably skip your Metformin. What about fasting? Do you practice intermittent fasting or 24-hour fasting or some other flavor of fasting personally? David Sinclair: I do. I do. I went through my 20s and 30s just trying to stay slim. I didn’t do anything formally, but the data has just been so clear in animals and increasingly in people that spending part of the day or part of the week hungry is just as important, if not important than what you eat. A good study came out from my friend, Rafael de Cabo, NIH. Again this is based on mice so it’s not necessarily the same as us. He found that mice from different diets, different ratios of carbohydrate, fat, protein lived about the same length of time actually identically. What made a difference was when he gave them the food and how much they would gorge themselves. The mice that had longer period of fasting were the ones that had the greatest benefit. Extrapolating from that, among many other studies, I’ve been able to skip at least one, perhaps two meals a day if I’m good. It’s difficult. I know that. It’s not pleasant for most people, myself included. I do find it pretty easy to skip breakfast. I’m right here with a cup of coffee with a tiny bit of milk and with a tiny bit of yogurt in the morning, a couple of spoonfuls. I’d go through lunch often. I skip lunch because I’m so busy but I eat like a regular person. At night, often perhaps a little too much because I’m out at restaurants probably a few times a week. That’s what works for me. I think if you could fast two or three days in a row, that would actually be better because it will kick in what’s called chaperonemediated autophagy, which is the widest cell digests protein. That would be even better but I just don’t have the stamina or the energy to go for that long. Unlike Peter Attia, our friend who does do that. He says that Day 3 is really quite a different feeling than the first two days. Dave Asprey: Yeah. I do that as well. Probably not as often as Peter but I definitely do threeday fasts probably every couple of months. David Sinclair: Outstanding. Disclaimer: Bulletproof Radio transcripts are prepared by a transcription service. Refer to full audio for exact wording. Dave Asprey: My wife and the kids are gone and I say, “You know what? I love to cook but I don’t want to do any dishes so I’m just going to do this.” The way I found I can get through it is and some people say, “But that’s not fasting.” I don’t really care. I do coffee obviously but I put a little bit. I’m talking a half a teaspoon to a teaspoon of Brain Octane, the stuff that I make that raises ketones. Coffee by itself can raise ketones. I find as long as we’re talking maybe 30 or 40 calories that pretty much all goes to ketones, that bumping ketones means the amount of suffering and lack of energy is about zero. I just go through and then by Day 3 don’t care. It’s definitely been one of the most anti-inflammatory things I’ve ever done but your own practice there of just saying, “You know, hey. I’m going to skip breakfast. I’m going to eat almost nothing for breakfast.” You’re saying that it’s what works for you. Now, you must be drawing crazy labs on your own blood and saying it works for you. What is the definition of working for you? What’s that look like when you’re measuring it? David Sinclair: Yeah, a really good question. First and foremost, I’m now 50 years old. I know what my body feels like when it’s not healthy and when it is healthy. That’s my main indicator. I’m also increasingly biohacking, which is pretty common these days. Dave Asprey: Yeah. David Sinclair: I’ve got the risk devices. I’ve got the ring on my finger. Every morning, I wake up and I find out how I’ve done overnight. I can see my resting pulse rate, my heart rate variability, all of that tells me am I on the right track? Now, that doesn’t tell me my blood sugar. It doesn’t tell me my inflammation so I need to delve deeper. With that, I do blood tests, not super often. On average, it would probably be every four months or so just to make sure that everything’s okay and I try to optimize what I’m doing. If I’m taking new supplements or I try new exercise regime, I want to make sure that that’s all good. I actually have blood tests for at least 30 markers going back to 2011. I really know my body well and if it’s doing well. Going back to the Metformin story, what’s important to know is you asked me, Dave. What’s really important is why did I decide to take Metformin? Now if my blood sugar was low like yours and it was steady low, there’s no point in taking a medicine if you’re already achieving the goal. Mine was edging up month by month, year by year and it was a straight line up. I was headed for diabetes like my father had, my grandmother had at an early age. For me, it made a lot of sense to try the Metformin, to try and bring that back down, which worked for me. Okay. It may not work for everybody. We’re all very different. We’re different genetically. Women have an additional X chromosome and that we’re quite different animals. We have different microbiomes. We live in different parts of the world. What I encourage people to do is to work with their doctors, work

Disclaimer: Bulletproof Radio transcripts are prepared by a transcription service. Refer to full audio for exact wording. with their trainers or work with their own awareness of the body’s health and try and optimize what works for them.

Dave Asprey: I very much value that you’re saying that because it’s not the same for everyone. It’s one of the reasons since I started Bulletproof, I’ve had so much pressure. Dave, give us the list of supplements you take.” I take about 150 a day. They’ve been carefully evolved with lab testing for formerly obese, a 6’4″, 200+- pound guy with 10% body fat now. We use to probably be 40% or whatever it was, with a history of autoimmunity. Trust me. You don’t want to take mine if you’re a 90-pound Asian woman. You’re just going to fill your pants and have even more expensive pee. It’s not okay. I think that that scares a lot of people away from anti-aging because they’re saying, “Well, this is one of the things my doctor can’t tell me if I should take Metformin much less Vitamin C these days.” They’re seeking out functional medicine doctors or they’re going to the internet, which actually has good information on it. Dr. Google’s knowledgeable these days. It does breed to people things that just don’t really work. Just like I don’t take any drugs ever. I only eat plant-based proteins knowing that 99% of plant-based proteins will kill you. If you don’t believe me, go head to the forest and eat some leaves and see how long you live. David Sinclair: Yeah. Dave Asprey: These rules are artificial. How would you advise someone listening to this going, “You know what?” Let’s say I’m 25 years old. I’m not in infinite bucket of money at this point in my life. I’d like to not get old. What’s your thought process? You’re not going to say, “Take Supplement Number 1,” or something other I don’t think. What’s the thought process? How would someone get started? Just saying, “You know what? I don’t want to die.”

David Sinclair: Yeah. Okay. I’m often asked, when should I start this or that? There are some things that aren’t worth trying until later I think, like Metformin. It’s a drug. In your 20s, just my personal view is that’s not necessary. There are some things that we know work very well if you start early in animal studies. We’re extrapolating here. Some things work better the earlier you start. For instance, the dietary changes. The longer you’re on a healthy diet in your lifespan and the longer you exercise the right way, the better. You can’t stop this at 80 and expect it to work as well as if you started when you’re 20. If I could go back to myself when I was 20, I would say, “David, don’t eat as much. Have periods of hunger. Don’t eat as much meat.”

Dave Asprey: Yup. David Sinclair: “You don’t have to avoid it but don’t have meat with every meal like I used to.” I’ve been on Resveratrol since I was in my early 30s.

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Dave Asprey: Yeah.

David Sinclair: It certainly hasn’t done me any harm. We have some new data in the lab that says that it is working the way we said it was through the Sirt1 longevity pathway. I think that that’s a pretty safe place to start. I’d probably say that that’s going to do you no harm in the long run. Dave Asprey: You’d put people on Resveratrol if it’s a grapeseed or skin extract. By the way, that’s one of the very earliest compounds I took. When I was 19, I used to have these horrible chronic nosebleeds. Every day, my nose would just start spraying blood. It’s a sign of living in a place with toxic mold. It was actually embarrassing. “He’s going on a date. Never mind.” I’m sticking paper towels in my nose. I noticed very reliably that Resveratrol or at the time, they mostly just say it was grapeseed extract or grape skin extract. It would fix the problem. Two days of taking it and suddenly, I was fixed. I just remember going back on that. That and Vitamin C are the two longest lived supplements I’ve taken since then for now almost three decades. Okay. David Sinclair: Yeah. Right. We have some pretty long term, at least anecdotal evidence. The mouse studies have been pretty clear that there’s no downside. That’s one that I would say but in general, I think read your book, Dave. My book’s coming out is custom. Some hints on how to exercise and eat well and fast. Figure out what works for your body as well. There are some companies that offer and in full disclosure, I’ve invested in one of them called the InsideTracker. You can see what’s happening on the inside when you try something. You just want to make sure that you’re not doing your body any harm when you try something Dave Asprey: InsideTracker, this is blood testing?

David Sinclair: It is. It’s often used by athletes to make sure that what they’re doing physically with supplements is optimal. Dave Asprey: All right. I love that idea. I actually have the URL, vitamintests.com that I registered in 1990 something because I’ve always thought we need more tests to see what levels you should take. I’m actually going to check that out. There’s also the whole gut biome thing, which I know is an area of interest for you and for me. I’ve first advised and then eventually invested in Viome where we’re saying, “What is the metabolic activity of a bacteria in the gut?” What does Resveratrol do to the gut? What do any of these polyphenols do? I feel like we are just scratching the surface. Last week, I read about a paper that you probably saw two years ago about these very small proteins. Less than 50 amino acids stuck together that are made in huge numbers in the gut and in the body that no one measured before because they were too small. What do you think about stuff like that? Do you ever worry? Good God, we missed that. That’s where all the good stuff is. Disclaimer: Bulletproof Radio transcripts are prepared by a transcription service. Refer to full audio for exact wording.

David Sinclair: Yeah. My lab has found about 2,000 small proteins that nobody knows exists yet.

Dave Asprey: Was that your paper? It might have been. I didn’t say your name on it but I didn’t look at the names that closely. David Sinclair: No, I haven’t published this work yet.

Dave Asprey: Okay.

David Sinclair: We have a big grant from the government to do this work. We had to use some bio informatics something that you’re familiar with to find these genes. We compared our genomes to chimp and found which small regions of our genome were conserved. It just turns out that the algorithms written to find genes in the first draft of the human genome, anything that was smaller than 300 letters was discarded because it was in the noise of the genome. We scientists are going back saying, “Hey. Maybe there was something in that small 300 base pairs and there’s thousands of them that we’ve missed. I think that it can be a whole new set of discoveries and drugs that are now found in that world. Dave Asprey: One of my favorite small peptides is a tripeptide found in collagen protein. It’s three amino acids. That’s what tripeptide means. It’s been overlooked but the cool thing about things that small is they can pass the gut lining if they don’t get digested especially if you package them well. I’m thinking, “Wow. There’s a whole another 10 years of exploration and expansion of what we can do with our bodies.” You already of course discovered new ones but we’re just on the edge of that. Do you think we’re going to hit a place where we finally figure all this stuff out? Where there aren’t additional layers of the onion that we peel? We actually know what’s going on all the way down to the sub cell. David Sinclair: No. No. We’re the most complicated entities in the universe. We can barely model the interaction of two atoms. We got a long way to go.

Dave Asprey: Yes. David Sinclair: Certainly, not within the next few thousand years but we will be able to catalog everything in the body within the next 100 years.

Dave Asprey: Yeah. David Sinclair: I believe but then figuring out how they work, how they interact is far too complicated even for advanced AI to figure out that easily. I think we would be quite arrogant to think that we can figure this out easily but what’s exciting and going back to the 20-year old point, we now live in a world where we can find

Disclaimer: Bulletproof Radio transcripts are prepared by a transcription service. Refer to full audio for exact wording. information. 20 years ago when I was young, you could not find this information easily. It was holed in libraries. You couldn’t get access to the journals. Dave Asprey: Microfiche?

David Sinclair: You had to pay for them. It was a nightmare but fortunately, we live in a world where you can listen to educated podcasts or podcasts that speak directly with scientists like this one. They’re a blessing. Now someone could educate themselves about the actual facts rather than formally having to read a headline and a distorted story in a newspaper where often, it was just a bunch of BS or hype. 20-year-olds can now read science. They can educate themselves. As we go forward, we’re going to be able to just learn more and more about what works. Now, there’s a large population or segment of the population that doesn’t give a damn about the health.

Dave Asprey: Yeah.

David Sinclair: There’s increasingly a number of people that do care. Those are the people that now have access to the world’s knowledge and can do the stuff. Think about this. We know more about our cars, how they operate than we do about our bodies. You got a dashboard on your car every day. We don’t know what’s going on. We maybe do a blood test every year and that’s very superficial. We need to move to a world where we know just as much more about our bodies, what’s going on so we can get ahead of the problems before they actually cause us to get diseases.

Dave Asprey: I really like that perspective. We do need a dashboard. You mentioned that you draw 30 different variables on your lab test. I’m not going to ask you to list all 30 because that would become a boring podcast although a fascinating blog post. Give me the top five markers that you think matter most for your health that you could draw from lab tests. David Sinclair: Yeah. We just published a paper last year, which people can find online. The top five that trend or associated with longevity are blood glucose levels. That’s the strongest link to longevity on high levels. The next is inflammation so you can measure CRP, hCRP. That’s a big one. Keep that down. TNF alpha is another inflammatory marker, which is bad that goes up with aging and seems to predict longevity. In males, testosterone. Now, I don’t want to get sidetracked about supplementing with testosterone but your levels of testosterone do seem to associate with health and longevity as they go down. I look at that. Vitamin D levels interestingly as they go down, they predict a decline in health. I measured that as well. Those are all good things. The final one that’s important is liver function. Any sign of liver dysfunction is a bad sign because I’m not saying that liver dysfunction itself will cause aging but these are canaries in the coal mine. They tell you that something’s going wrong.

Disclaimer: Bulletproof Radio transcripts are prepared by a transcription service. Refer to full audio for exact wording.

Dave Asprey: That’s a fascinating list. I would have expected there to be homocysteine. I know it’s an inflammation marker.

David Sinclair: For sure, for heart function. I do measure that as well. I haven’t seen data that associates that with longevity but I agree. That one I do monitor for sure.

Dave Asprey: Okay. The ones that have been on my list for 25 years are CRP, for sure. It’s Creactive protein. If you’ve been injured or you’ve got something bad happening that you don’t know about and then testosterone for sure. D3 and then homocysteine and then Lp-PLA2, which is for people listening going, “Dave, my eyes just rolled.” That’s an enzyme that’s released when something is damaging the lining of your arteries. If you’re worried about high cholesterol and your cholesterol is high but you have no evidence of damage to your arteries, you should ask yourself. Okay. What are my other concerns about my cholesterol? Do you monitor Lp-PLA2 at all? Is that one of your things?

David Sinclair: I don’t think it’s on the list actually. Dave Asprey: Interesting, cool.

David Sinclair: I should recommend that. Yeah. Actually, I would argue that there’s no doctor in the world that can have the world’s knowledge at its fingertips. Whereas these organizations, they punch your numbers in and it comes back with recommendations to say, “Here’s what is optimal for your age or demographic, your sex.”

Dave Asprey: Yeah.

David Sinclair: Also, based on the scientific literature, here’s a suggestion on what you can do to try to optimize that you’re out of the boundaries of what’s optimal to get you back. What fascinates me and the reason that I helped get this company off the ground initially was you’d go to a doctor. Let me get something clear for all the people listening. I’ve nothing against doctors. In fact, I help train them at Harvard Medical School but I’m trying to improve the medical system. Doctors, it’s a terribly tough job. Nothing against that profession at all. It’s really hard. What’s difficult in their profession is they don’t know everything. They cannot. How to augment that is a knowledge-base like these companies have built that says based on a million publications and hundred thousand other people who’ve put their data in, what works for them. Here’s what might work for this patient or this individual. I think that’s the way science and medicine has to go. Because we just can’t guess anymore. Because what works for Person A may not work for Person B or C.

Dave Asprey: Very well put. I had a friend who was 88 years old when I was in my 20s who was one of the board members of the anti-aging non-profit group that I worked with. He was just so full of energy. He’d get really angry when he looked at lab Disclaimer: Bulletproof Radio transcripts are prepared by a transcription service. Refer to full audio for exact wording. levels and go, “Those jerks. They want me to do the testosterone levels of a 90- year old. I don’t want that.” He was dating a 36-year old and he liked his testosterone to be that of a 35-year old guy. I can imagine why but his ability to show up in the world was at least as good as mine. I still remember that. His name is Mike. I really feel like we are getting to that point where doctors can look at ranges and have the freedom of medical practice to say, “You know what? You’re within range. Were you having symptoms? Here, have some thyroid already.” At the same time, insurance companies get in the way of that. This maybe is something you have no comment on, I’m not sure. I thought for years, if I ran a life insurance company, I would take Professor Sinclair’s list of 30 lab tests or I’d take my own list. I’d run it against everyone who wanted to get my insurance. If your number’s really good, I’d charge you less. If it’s bad, I’d charge you a little bit more. I just got a bunch of life insurance. They’re 1960s lab data that they’re basing everything on because they’re actual rare tables from then. Are we going to see a change in our understanding of the risk of dying because of the work and others in your field are doing? Such to the point that we have a better predictive ability for someone?

David Sinclair: Sim, 100%. É assim que a indústria irá. Tem que seguir esse caminho. Tem que ser orientado a dados. Mesmo voltando a 1825 com Benjamin Gumpert, em Londres, que descobriu os códigos de mortalidade com uma equação que era muito melhor do que apenas olhar as tabelas da história da vida. Ele ganhou muito dinheiro com seus parentes, os Montefiore e os Rosguards. Essa foi uma grande revolução. A próxima revolução agora é individualizar o seguro com previsões reais, não apenas com base na pressão arterial e esse tipo de coisa. O tipo de dados de sangue que estou fazendo e você está fazendo, será o Passo 1. Há outras medidas de longevidade agora. Podemos medir o relógio de metilação do DNA, o que é chamado de relógio epigenético. Dave Asprey: Sim. David Sinclair: Eu poderia pegar seu sangue, Dave e eu poderíamos dizer ” Com um erro de 5% quando você vai morrer. “É um pensamento assustador, mas poderíamos fazer isso agora com bastante precisão. Existem relógios de sangue, músculos, todo tipo de relógio em animais, que variam de macacos a morcegos, a humanos. , para cães e ovelhas. É notavelmente consistente. As companhias de seguros devem seguir esse caminho. Acho que, eventualmente, teremos que seguir esse caminho para poder precificar coisas individuais, porque nem todos envelhecemos na mesma proporção. Dave Asprey: Agora, uma das idéias de seguro é compartilhar riscos desconhecidos.Espero que cheguemos a um mundo onde você possa dizer: “Sabe de uma coisa? O preço do seu seguro é X, a menos que você siga as etapas que recomendamos ou outras etapas do seu aviso de isenção de responsabilidade: As transcrições do Bulletproof Radio são preparadas por um serviço de transcrição. Consulte o áudio completo para obter as palavras exatas. dizem que você só podia ver o corpo dele se movendo e ele falar, você dizia: “Ok. Esse cara tem 20 ou 30 anos”. É assim que ele é, se eu posso dar um exemplo. Dave Asprey: Uau. David Sinclair: Ele é mais apto que eu. Recentemente, fui à academia com ele e ele chutou minha bunda. Agora está registrado. Aqui está a coisa. Ele tentou obter um seguro para viajar. Ele vem para a América todos os anos. Ele viaja pelo mundo. Ele é muito oportuno. Ele não conseguiu seguro. É muito difícil se você tem essa idade, mas é uma política geral. Qualquer pessoa acima dessa idade, nós não iremos segurá-lo, mas isso é loucura, porque meu pai é tão aparentemente em forma e saudável com base em seu estilo de vida, seu sangue funciona como um homem de 30, 40 anos. Havia algumas pessoas de 80 anos, é claro, que estão em cadeiras de rodas. Aquele’ s, claro, a diferença. As companhias de seguros devem ser capazes de distinguir entre esses dois tipos de pessoas. Dave Asprey: Eles praticamente tinham uma conexão. Acabei de passar pelo árduo processo de obter seguro de vida. “Por que você vai a todos esses médicos? Por que você faz todos esses testes de laboratório? O que há de errado com você?” Eu sou como, “Nada está errado comigo e agora, temos evidências de que nada está errado comigo. Na verdade, estou me saindo melhor do que qualquer outra pessoa”. Demorou seis ou nove meses extras para obter o seguro, porque eles pensavam: “Temos que analisar todos esses dados”. Como, “Oh, meu Deus. E se houver algo assustador aqui?” Nesse caso, todos nós saberíamos. Finalmente consegui o seguro, mas cara, foi uma luta. David Sinclair: Sim. Dave Asprey: Vamos ver embora. Penso que no futuro eles serão como “Você é nosso melhor cliente porque temos os dados”. Espero que o que você está fazendo no laboratório de Sinclair direcione um pouco desse conhecimento. Uma das coisas que você está fazendo e que falou em outras entrevistas, também está no seu livro, mas acho que os ouvintes adorariam ouvir isso. Fale comigo sobre o NAD + e o Sirtuins. Isenção de responsabilidade: As transcrições de rádio à prova de balas são preparadas por um serviço de transcrição. Consulte o áudio completo para obter as palavras exatas. David Sinclair: Claro. Eles estão próximos e são queridos para o meu coração. Minha história é que nasci na Austrália. Você provavelmente pode perceber pelo meu sotaque. Quando me mudei para o MIT em Boston, em 1995, nosso objetivo com meu mentor, Lenny Guarantee, era descobrir por que as células de levedura envelhecem? Naquela hora, ninguém sabia por que um organismo envelhece. Primeiro descobrimos por que eles envelhecem. Tem a ver com uma reorganização do que é chamado epigenoma e os genes são expressos quando não deveriam. O ponto é que, os genes que controlam isso e permitem que as células de levedura vivam mais quando estavam restritas ou em jejum de calorias, como chamaríamos agora, havia um conjunto de genes que descobrimos que, ou pelo menos vinculávamos ao envelhecimento, chamado de Sirtuins como você mencionou. Agora, os Sirtuins, a maioria das pessoas nunca ouviu falar de Sirtuins, mas a parte Sir desse nome significa reguladores silenciosos de inflamação. Esse é apenas um nome longo para um gene que controla outros genes, o epigenoma. Essa foi a primeira evidência de que A, conseguimos entender por que o envelhecimento ocorreu. Segundo, por que a restrição calórica fornece benefícios à saúde? Não porque s alterando o metabolismo, retardando as células. De fato, os acelera metabolicamente. A razão é que está ativando genes de longevidade como os genes Sirtuin. O outro ponto é que agora poderíamos potencialmente controlar quimicamente essas sirtuínas, a fim de manter os genes certos ligados e desligados durante o envelhecimento e manter as células de levedura mais jovens. O primeiro produto químico que descobrimos que poderia ativar o Sirtuin até a metade e imitar a restrição calórica foi o Resveratrol. Isso foi em levedura em 2003 e depois mostramos que ele poderia imitar a restrição calórica em ratos em 2006. Você mencionou o NAD. Agora, por que o NAD é tão interessante, se não mais interessante que o Resveratrol? OK. Existem sete enzimas Sirtuin em nossos corpos. No fermento, há cinco. Há toda uma família dessas coisas. O resveratrol apenas até onde sabemos ativa um deles, número um. E esses outros seis em nossos corpos? Acontece que, para ativar todos os sete, existe uma maneira de fazer isso. A maneira como fazemos isso é fornecer a eles mais combustível que eles precisam. Há um pouco de substância química em nossos corpos. Há muito disso. Existem algumas gramas em nosso corpo. Eles são chamados NAD. Sirtuins não funcionam sem o NAD. De fato, se não tivéssemos NAD, estaríamos mortos em provavelmente 10 segundos. Seria como tomar cianeto. Você precisa do NAD para reações químicas no corpo, mas também precisa do NAD para informar aos Sirtuins que está em jejum. Você é restrito a calorias ou está se exercitando. Você pode enganar o corpo pensando que está fazendo essas coisas ou aumentar um estilo de vida saudável, mantendo os níveis de NAD mais altos do que seriam. Na verdade, pense que em muitos de nossos tecidos e músculos, talvez em outros tecidos, a disponibilidade de NAD diminui com o envelhecimento. Quanto mais velho você é, mais importante é aumentar os níveis de NAD para que suas defesas de Sirtuin permaneçam ativas. Você se cura melhor e não tende a ter doenças. Dave Asprey: Eu tive algumas entrevistas sobre como tomar diretamente o NAD. É algo que fazemos nos laboratórios de atualização, na clínica dos laboratórios de atualização na Beverly Hilton e algo que fiz pelo menos 20 infusões intravenosas de NAD. Eu faço paus e tópicos. Isenção de responsabilidade: As transcrições de rádio à prova de balas são preparadas por um serviço de transcrição. Consulte o áudio completo para obter as palavras exatas. e sprays de agulha e tivemos alguns suplementos de NAD. Estou pensando que uma vez que você se envolveu com seus precursores do NAD, como o ribosídeo de nicotinamida. Qual é a sua maneira favorita de obter NAD se o custo não for um problema? David Sinclair: Há muitas coisas por aí. Eu vou passar por eles e digo o que faço. Algumas pessoas tomam altos níveis de vitamina B3. Existem dois tipos. Há uma chamada nicotinamida, uma chamada niacina. Nicotinamida, não sou fã de altas doses. Dave Asprey: Sim. David Sinclair: Porque mostramos em meu laboratório em 2002 que na verdade é um inibidor da defesa de Sirtuin. Dave Asprey: É por isso que eles não os chamam de niacina. Realmente não funciona, certo? David Sinclair: Correto. Não posso dizer nada definitivo, mas vou lhe contar minhas melhores respostas com base em ter estado neste campo nos últimos 25 anos. Essa ressalva tem que ser dita. Não há resposta, mas estamos progredindo. A nicotinamida evitou altas doses. Um pouco vai ficar bem, claro, como apenas uma vitamina. O ácido nicotínico é interessante. Foi tomado e prescrito na verdade para níveis de colesterol. Parece ser bastante eficaz na redução do colesterol, mas sua desvantagem é que você fica avermelhada, então eu não tomo isso regularmente. Agora, o próximo é o ribosídeo de nicotinamida. Dave, você mencionou isso. Isso é chamado de NR, para abreviar. Dave Asprey: Você é bem conhecido. Você é o cara por trás que eu diria em termos de pesquisa, certo? David Sinclair: Mais ou menos. Eu não sou afiliado a empresas de nicotinamida ribosídeo. Não vendo nada na internet, apesar do que você possa ler. Se você vê um site com meu nome, é mesmo uma empresa que usa meu nome, isso é tudo BS. Dave Asprey: Uau. David Sinclair: Isso ‘ está tudo ilegalmente usando meu nome. Dave Asprey: O efeito do Dr. Oz que você tem por aí. Uau. OK. David Sinclair: Sim. Só não tenho dinheiro e tempo suficientes para encerrá-los. Dave Asprey: É muito bom saber disso. David Sinclair: Eu tentei parar e desistir de cartas, mas é caro para advogados. Dave Asprey: Há 14 livros chamados The Bulletproof Diet que eu não escrevi na Amazon no momento, que são imitações completas do meu trabalho. Você poderia gastar milhões de dólares golpeando mosquitos, mas sim. Isenção de responsabilidade: As transcrições de rádio à prova de balas são preparadas por um serviço de transcrição. Consulte o áudio completo para obter as palavras exatas. David Sinclair: Sim. Essa é uma das razões pelas quais escrevi o livro. Eu também tenho um boletim no meu site.

Dave Asprey: Ok.

David Sinclair: estou tentando dizer o que ‘ é real e o que não é. Dave Asprey: Está no site do seu livro Lifespan?

David Sinclair: Sim.

Dave Asprey: Tudo bem. Todo mundo ouvindo agora descobriu que esse cara vale a pena ouvir. Lifespanbook.com. Vá ali. Eu nem sabia que você tinha uma lista de e-mails lá também. Eu diria apenas inscreva-se para isso. Definitivamente, sigo sua pesquisa para ser uma variedade de coisas. Isso é para o lançamento de seu livro e para o livro da vida útil.

David Sinclair: Certo. OK. A próxima molécula além da NR é chamada NMN, o nome longo é mononucleotídeo de nicotinamida. O corpo usa o NMN para produzir NAD. É um passo quimicamente para trás do NAD. A NR é usada pelo organismo para produzir NMN. Isso faz sentido?

Dave Asprey: Sim.

David Sinclair: NR é transformado em NMN, que é transformado em NAD. Sabemos que, se você tomar NR ou NMN, aumentará seus níveis de NAD. Lá’ não há dúvida. Isso já foi feito muitas vezes. A questão é: qual funciona melhor? Ainda não sabemos a resposta para isso. Posso dizer em meu laboratório que nos concentramos no NMN por algumas razões. Um deles é o NMN é quimicamente mais estável na prateleira. A outra razão é que, em algumas experiências, como resistência, resistência em esteira com um mouse, o NMN funcionou melhor. Não estou endossando um ou outro. Só estou dizendo que é aqui que nosso estado de ofensa

Dave Asprey: Quando sua primeira pesquisa na NMN foi publicada, eu só consegui encontrar algumas da China. Comprei um quilo e dei para o meu cachorro para ver se algo ruim acontecia e coisas boas aconteciam, então eu peguei. Eu provavelmente deveria ter enviado para um laboratório para descobrir o quanto Deus sabe o que eu estava recebendo lá, mas não consegui encontrar nenhum laboratório. David Sinclair: Sim. Dave Asprey: Eu acredito que há mérito nisso. Deixe-me colocar dessa maneira. David Sinclair: Certo. Atualmente, a NMN é mais cara que a NR, então as pessoas tendem a NR. Sim. O que estou tentando fazer com minha pesquisa é ir o mais rápido possível para descobrir qual é a segurança, o que funciona e o que não. No meu laboratório, estamos fazendo muitas experiências em massa, experiências em massa a longo prazo, bem como a curto prazo, observando resistência, reversão e atraso no envelhecimento. Um dos estudos que publicamos Disclaimer: As transcrições de Rádio à prova de balas são preparadas por um serviço de transcrição. Consulte o áudio completo para obter as palavras exatas. recentemente, o ano passado estava mostrando que os ratos que receberam NMN por apenas um mês correram muito mais em esteiras. Eles tiveram melhor fluxo sanguíneo. Eles tinham novos capilares no músculo. Eu acho que isso parece realmente bom e promissor para pessoas que têm má circulação. Não é sem risco. Se você tem um tumor crescendo em seu corpo, não deseja que seu sangue flua para ele. Também estamos testando NMN no contexto de câncer. Até agora, não há nada que eu tenha visto que me preocupe. Certa vez, um jornalista do The New York Times me perguntou: você não acha que é um conflito de interesse que você está estudando a molécula que também está tomando? Eu disse: “Absolutamente não. Quero ser a primeira pessoa a saber se há uma desvantagem”.

Dave Asprey: Obrigado por fazer isso e dizer isso. Uma das maiores decepções de todas as entrevistas que fiz em 600 foi Andrew Newhouse, de Vanderbilt, que estuda nicotina. Muito parecido com a nicotinamida em termos de receptores, mas ele disse: “Em 1980, escrevi o primeiro artigo mostrando que estava curando a doença de Alzheimer”. Você tem um adesivo de nicotina? Você usa uma forma oral? O que você faz? Ele é como, “Eu nunca tentei.” Eu sou como, “Como você pode fazer isso?” Eu tenho um grande respeito por sua pesquisa e gosto dele e de todos, exceto dos ratos, que parece tão estranho para mim como pesquisador que não toca na pesquisa combinada, como você sabe o que ela faz? Enfim, as pessoas te criticam? David Sinclair: Exatamente.

Dave Asprey: De que planeta eles são? David Sinclair: Certo. Eu não corro riscos loucos.

Dave Asprey: Sim.

David Sinclair: Eu estudo. Descubro quais são os riscos e tento estar à frente da curva.

Dave Asprey: Sim.

David Sinclair: Além disso, Vejo as coisas anos à frente do resto do mundo e de meus colegas. Meus colegas não sabem o que eu sei. O que eu sei é que estamos dando reforços NAD, essa classe de moléculas que é chamada de reforços NAD. Há um chamado MIB-626 que colocamos em humanos há pelo menos um ano e em ensaios clínicos. Temos os dados de volta nisso. Ainda não há nada para me preocupar. Quero que seus ouvintes saibam que estou fazendo ciência muito pesada em animais e em seres humanos, em ensaios clínicos, porque sou cientista. Também estou preocupado com a saúde humana e essa é a minha maneira de nos levar a um futuro que acho que precisamos obter o melhor que eu sei. Isenção de responsabilidade: As transcrições de rádio à prova de balas são preparadas por um serviço de transcrição. Consulte o áudio completo para obter as palavras exatas. A maneira como posso fazer isso como indivíduo e também tentar acelerar o mundo no conhecimento para o qual acho que progredirá nesse campo. Dave Asprey: Aplaudo sua disposição de ir lá e ver. O que isso vai fazer para encontrar rigor e curiosidade? É algo que acho que falta algumas vezes. Outra das minhas maiores decepções, tive a chance de perguntar a Craig Venter. Esse é o cara que sequencia o primeiro genoma e você sabe quem ele é, mas as pessoas que ouvem podem não saber. Eu disse: “Craig, você tem 20 anos de dados sobre genética aqui. Dada a soma de seu conhecimento, há algo que você acha que devemos fazer mais ou menos? Que informação acionável sai disso? Devemos todos comer pizza e cerveja e esperar até que mais pesquisas sejam concluídas? ” Ele olhou para mim e disse: “Vamos ‘ o sistema de coisas que funcionam? A suposição de que tudo é variável única também é falha biologicamente. À medida que envelheço, quanto mais vejo, mais duvido que apenas uma coisa seja o Santo Graal. Mesmo assim como você, o Resveratrol é uma coisa boa, mas não é a única coisa.

David Sinclair: Com certeza. Há tantas variáveis. Existem milhões de variáveis. Não seremos capazes de tentar tudo isso em ratos, sem falar em humanos durante nossas vidas. É por isso que acho que precisamos forçar os limites da ciência da maneira que você e eu estamos fazendo isso. Deixe-me dar um exemplo. Em ratos, o que normalmente fazemos é tentar uma molécula masculina ou uma manipulação genética de cada vez, e esse experimento leva cerca de quatro ou cinco anos para ser concluído depois que você testou e fez toda a histologia. Aquele’ s uma cepa de camundongos ou talvez, na melhor das hipóteses, algumas de um ou três laboratórios. Você faz isso sequencialmente. Como planeta, não vamos entender qual é a combinação dessas moléculas. Mal podemos saber o que uma molécula faz. Estamos apenas começando a combinar duas moléculas, quanto mais três. Eu acho que essa combinação é o que será necessário para ter o maior impacto, porque não há uma bala mágica. Isenção de responsabilidade: As transcrições de rádio à prova de balas são preparadas por um serviço de transcrição. Consulte o áudio completo para obter as palavras exatas.

Dave Asprey: Parece que provavelmente poderíamos conversar por mais uma ou duas horas. Na verdade, vou ver se posso levá-lo a este programa para outra entrevista em algum momento, quando tiver mais tempo. Eu sei que você está falando sobre o seu livro e tudo. Eu tenho uma grande pergunta para você quando chegamos ao final do show. A pergunta é que eu tenho perguntado a todos os convidados desde que comecei a escrever meu livro sobre longevidade e também nesta entrevista. Estou dizendo a vocês, leia Lifespan. De fato, leia Lifespan antes de ler Super Human. Só para esclarecer, Lifespan é o livro de David. Isso é incrível. David tem muito mais credibilidade no campo do que eu. Vale a pena o seu tempo e também o inspirará. Aqui está a grande questão do dinheiro para você. Quanto tempo você acha que vai viver?

David Sinclair: Tudo bem. Definitivamente vou entender errado.

Dave Asprey: Sim. Eu também.

David Sinclair: Prefiro subestimar e superestimar o contrário. Posso imaginar que saio e morro amanhã e as pessoas vão: “Sabíamos que não ia dar certo. O que me dá ainda mais otimismo é que meu pai é muito parecido comigo fisicamente, bioquimicamente. Ele está exatamente 30 anos à minha frente e está indo muito bem. Estou me sentindo praticamente o mesmo regime que ele. Se ele tem alguma coisa, acho que ele tem mais 10, 20 anos de vida, pelo menos. Agora, eu adoraria ser saudável com mais de 100 anos e sobreviver a muitos inimigos e opositores. Essa é uma das razões pelas quais realmente espero que isso leve a algum lugar. A propósito, não tenho medo de morrer. Muitas vezes, as pessoas se perguntam se Davi está com medo da morte. Esse não é o caso.

Dave Asprey: Não é sobre isso.

David Sinclair: Não é de todo. Estou apenas curioso e só quero ver para onde a humanidade vai. Adoro ver a tecnologia no futuro. Eu quero estar lá para ver muito disso. Veremos. Vamos colocar um número, ok. 90 de boa saúde e otimista, chegando a um século. Isenção de responsabilidade: As transcrições de rádio à prova de balas são preparadas por um serviço de transcrição. Consulte o áudio completo para obter as palavras exatas. Dave Asprey: Apenas um século. Você precisa se aprofundar um pouco nisso. Temos a senhora que tem 122 anos. Embora você provavelmente tenha visto nos últimos três ou quatro dias uma descoberta chocante sobre as zonas azuis. Você viu esta pesquisa? David Sinclair: Eu já vi muitas coisas. Qual? Dave Asprey: Ok. O que eles descobriram é que as zonas azuis geralmente são ruins e que há uma porcentagem muito grande de registros mal mantidos nas áreas onde existem zonas azuis. À medida que a manutenção de registros fica online, o número de super centenários diminui drasticamente. Em outras palavras, há s fraude de seguros e pessoas assumindo as responsabilidades de seus pais e alegando que são ..

. David Sinclair: Jeanne Calment foi potencialmente substituída por sua filha, sim.

Dave Asprey: Sim. Não apenas nesse caso, mas havia um conjunto de evidências estatísticas que mostram que o número de idosos loucos é uma função de quão ruim é a manutenção de registros em todo o mundo. Cada zona azul que eles identificaram também compartilhava esse problema. Dito isto, acho que há pessoas que chegaram a 120 por aí. Talvez eu esteja errado, mas apenas bem documentado.

Dave Asprey: Sim. David Sinclair: Mesmo que eles não tenham conseguido até 122, esse não é o ponto.

Dave Asprey: Aqui está outra pergunta para você. OK. Eu li o seu livro. Você fala sobre o envelhecimento como uma doença. Tu disseste tu’ re 51 se me lembro?

David Sinclair: Acabou de fazer 50 anos.

Dave Asprey: Acabou de fazer 50, tudo bem. Temos a mesma idade. Eu tenho 46 anos. Ok, então você tem 50 anos. Agora, você tem mais 50 anos do que faz antes dos 100. Sabemos mais agora do que no ano passado e está subindo exponencialmente e você ainda acha que o melhor que você pode fazer é 100?

David Sinclair: Tudo bem. Há alguma ressalva a esse ou alguns qualificadores. Se a recente inovação em meu laboratório se concretizar, o jogo mudará consideravelmente.

Dave Asprey: Vamos supor que isso não aconteça em seu laboratório, mas em uma das centenas de laboratórios ao redor do mundo que estão trabalhando em todas essas coisas diferentes. Metade da qual você e eu nunca ouvi falar. Você não acha que alguém vai acertar se não é você? Que você acha que está bem perto, se não o fez? Apenas colocando as probabilidades. Isenção de responsabilidade: As transcrições de rádio à prova de balas são preparadas por um serviço de transcrição. Consulte o áudio completo para obter as palavras exatas.

David Sinclair: Certo. Se seus ouvintes lerem meu livro, verão que, no meu laboratório e em mais três outros ao redor do mundo, houve um grande avanço. É a isso que estou me referindo, que é reprogramar as células para serem jovens novamente.

Dave Asprey: Sim.

David Sinclair: Essa é a verdadeira reposição do envelhecimento. Isso não está apenas atrasando o envelhecimento ou tornando algumas células mais saudáveis. Na verdade, isso está indo para o âmago da raiz do que ocorre dentro de nossas células e fazendo com que elas sejam permanentemente redefinidas. Se isso funcionar, e até agora conseguimos reprogramar a retina e recuperar a visão em ratos velhos, se pudermos reprogramar todo o corpo para ser jovem novamente, isso mudará o jogo. Alguém vai descobrir isso, penso em nossas vidas. Se isso funcionar, acho que outros 10 ou 20 anos são bastante viáveis.

Dave Asprey: Ok. Agora você está conseguindo cerca de 120 coisas com a ressalva de que, se isso funcionar. Minha aposta é que, se isso não funcionar, outra coisa funcionará nos próximos 50 anos. Quando isso acontecer, teremos mais 10 anos. Algo mais acontece, podemos estar bem perto disso.

David Sinclair: Sim. Dave Asprey: Eu poderia ser mais otimista. Tenho outros quatro anos de vida antes de completar 50 anos e perder o otimismo.

David Sinclair: Sim. Eu ainda estou otimista. Dave Asprey: De maneira alguma.

David Sinclair: O que eu sei é que não quero parecer futurista. Aquele’ é doido. Eu quero me basear na ciência e, portanto, tudo o que digo tem que ser baseado em fatos.

Dave Asprey: Ok.

David Sinclair: Os meus colegas me disseram que se eu disser que alguém que nasceu hoje pode viver até 150 anos, recebo esse e-mail de ódio de meus colegas dizendo: “Ei, David. Isso não é uma boa olhada”. Quero que as pessoas saibam que existe essa coisa chamada liberdade acadêmica, mas na verdade não somos tão livres. Estamos sendo monitorados por nossos colegas e julgados. Dave Asprey: Sim.

David Sinclair: Dito isto, a razão pela qual ainda mantenho essa previsão é que não estou dizendo que todos vamos viver para 150 necessariamente. Nem estou dizendo que vou viver até os 150 anos. Estou dizendo que alguém nascido hoje vai comemorar o Ano Novo com certeza no ano 2130, provavelmente. Como você diz Dave, a tecnologia naqueles dias parece que antibióticos nem foram descobertos em nossos dias. Exoneração de responsabilidade: As transcrições de Rádio à prova de balas são preparadas por um serviço de transcrição. Consulte o áudio completo para obter as palavras exatas. tem a capacidade de ir. Será como perguntar às pessoas nos anos 1700 qual a chance de ir para a lua. Claro, eles diriam que é ridículo. Se você perguntar aos irmãos Wright, que é o equivalente ao que somos agora, eles diriam: “Sim. Por que não? Podemos voar. Vamos resolver isso um dia”. Não sei como vamos fazer isso, mas vamos fazê-lo dentro do século vindouro. Dave Asprey: Que maneira bonita de posicioná-lo. Você está certo. É possível. Não vou viver até 180, que é o meu número. Alguém relativamente cedo? Parece que a resposta é que estamos indo nessa direção e eu me ofereço para ser essa pessoa e você também. Eu acho que você e eu e muitos outros em nossa comunidade temos uma probabilidade maior de fazer isso porque sabemos mais e temos acesso às ferramentas. Compartilhamos esse acesso para que eles se tornem ferramentas para todos. David, eu só quero agradecer pelo seu trabalho. Seu novo livro, Lifespan, é um daqueles livros que realmente me excita, me inspira quando você fala sobre as informações através do envelhecimento, nas quais nós nem sequer entramos nesta entrevista porque quero que as pessoas leiam sobre isso em o livro. Você fala sobre a capacidade de redefinir o relógio e o corpo. Nunca fiquei tão empolgado em viver uma vida mais longa e melhor do que agora. Seu livro acabou de adicionar uma gasolina ao fogo. Obrigado por escrevê-lo em vez de mantê-lo em uma revista médica em algum lugar. Você fez a ligação certa. David Sinclair: Obrigado, Dave. Tem sido divertido e um verdadeiro prazer estar. Obrigado. Dave Asprey: Se você gostou do episódio de hoje, sabe o que fazer. Sério, vá lá e compre o Lifespan. É em qualquer lugar que os livros são vendidos como seria de esperar. Enquanto você está nisso, pegue uma cópia de Superhuman. Você não vai ler a mesma coisa nos dois livros. Você verá algumas discussões comuns sobre Sirtuins e outros enfeites. Você aprenderá algo com cada um deles. Nós vamos concordar em muitas coisas, mas não em tudo, especialmente no jejum. Acho que vamos concordar, mas seja qual for o acordo, se você se sintonizar, confira algumas das outras entrevistas que o Dr. Sinclair fez. Você vai aprender muito. Basta entender que sua capacidade de controlar a qualidade do seu envelhecimento já está claramente aí. Sua capacidade de controlar por quanto tempo você viverá estará online agora. Este é um dos pesquisadores mais destacados da área. Familiarize-se com o trabalho dele. Isso tornará sua vida mais rica. Tenha um lindo dia. Eu esqueci de te contar. Se você lê Lifespan e gosta, tem uma obrigação moral de deixar uma crítica na Amazon. É um grande negócio. Quando um professor de Harvard dedica um tempo para escrever um livro para nós, não para colegas, ele quer saber: “Ei. Eu fiz um bom trabalho? Você gostou? Valeu a pena o seu tempo?” A mesma coisa para o meu livro. Portanto, se você gosta de um livro, uma das maneiras mais baratas e fáceis de demonstrar gratidão é deixar um comentário. A propósito, mostrar gratidão faz com que você não envelheça, para que todos ganhem. Agora, tenha um dia maravilhoso. Isenção de responsabilidade: As transcrições de rádio à prova de balas são preparadas por um serviço de transcrição. Consulte o áudio completo para obter as palavras exatas.

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